 23/03/2023 12:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 23/03/2023 08:47:
Scusa, avevo promesso "End" ma questa è troppo.
Se Paolo ha mentito a Gesù significa che la Bibbia non è ispirata.
Allora di cosa stiamo parlando?
Penso che tu sai cosa sia l'onestà intellettuale, ma non mi sembra che la stai mostrando.
Tu avevi detto:
Caro Geroma,
A meno che non vuoi sostenere la tesi che Gesù ha contraddetto se stesso le cose stanno così.
Prima di gridare allo scandalo dobbiamo leggere, leggere, leggere i versi della Bibbia che parlano chiaramente quando verrà distrutta la morte adamica.
Non hai risposto alle mie domande e poiché applichi le scritture di Paolo a modo tuo, ti avevo chiesto come la mettiamo con le parole di Gesù riportate in Giovanni 5:28,29. C'è forse da intendere che l'uno contraddice l'altro?
Quindi ti ripeto non cambiare le frasi e comportati da persona onesta intellettualmente, sempre se sai cosa significa.
A proposito del mio nik ti ho solo fatto notare che un altro lo modificava nello stesso modo in cui fai tu e allora "sorge spontanea l'osservazione": ne sai qualcosa?
I lettori sanno distinguere e leggere bene.
[Modificato da (garoma) 23/03/2023 12:18] ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 23/03/2023 12:12 |
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Angelo Serafino53, 22/03/2023 21:26:
..Gesù parlò di una “grande tribolazione” senza precedenti che si sarebbe abbattuta su Gerusalemme, e soprattutto di una che in seguito avrebbe colpito l’umanità in concomitanza con la sua gloriosa venuta futura (Mt 24:21, 29-31)......
Ma non è possibile; te lo avevo già fatto notare allora.
Matteo 24:
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
Una grande tribolazione, come quella di Gerusalemme in passato,
non si sarebbe più ripetuta, (...parole di Gesù...).
Ciao. |
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| 23/03/2023 14:22 |
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Luciano_59, 23/03/2023 12:12]
Ma non è possibile; te lo avevo già fatto notare allora.
Luciano
non ci posso fare niente se tu non consideri le risposte
Matteo 24:
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
Una grande tribolazione, come quella di Gerusalemme in passato,
non si sarebbe più ripetuta, (...parole di Gesù...).
Perchè a Gerusalemme si è ripetuta o cosa ti fa pensare che si ripeterà la fine del sistema di cose Giudaico ?
a me risulta che
la tribolazione del 70 pose fine a tutto il sistema Giudaico ,e che non si è mai più ripreso da quel mondo tempio-sacerdozio e tutto quello che era connesso , cosa che non successe invece alle precedenti distruzioni 607 e altre vicissitudini simili.
(mi pare di avertelo già detto)
comunque la bibbia parla della fine di questo mondo in tutte le salse
quando avverrà ,come la definiresti, benessere, serenità, tranquillità? o tribolazione? Mt 24: 29-31
la distruzione di Gerusalemme la sua "grande tribolazione" è un modello della fine di questo mondo
finirà il nazionalismo e tutti i sistemi religiosi ,e tutti i sistemi di cose ,dove altrettanto non si riprenderanno più, e il regno celeste li sostituirà tutti.
studiati bene Matteo 24 e 25
comprenderai Che Gesù parla della fine del sistema giudaico e della "fine del mondo" comprenderai che avvenimenti accaduti a Gerusalemme riguardava anche il mondo.
ciao |
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| 23/03/2023 20:56 |
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Angelo Serafino53, 23/03/2023 14:22:
la distruzione di Gerusalemme la sua "grande tribolazione" è un modello della fine di questo mondo
finirà il nazionalismo e tutti i sistemi religiosi ,e tutti i sistemi di cose ,dove altrettanto non si riprenderanno più, e il regno celeste li sostituirà tutti.
studiati bene Matteo 24 e 25
comprenderai Che Gesù parla della fine del sistema giudaico e della "fine del mondo" comprenderai che avvenimenti accaduti a Gerusalemme riguardava anche il mondo.
ciao
Se dici questo, significa che non stai tenendo in considerazione
le parole di Gesù: e se credi in Gesù, non puoi non tenere conto
che le sue parole valgono più di qualsiasi interpretazione di comodo.
Se Gesù dice che un evento eclatante, (grande tribolazione), avvenuto
nel passato, non si ripeterà mai più, mi sembra evidente che
qualsiasi avvenimento dovesse accadere, per quanto catastrofico
possa essere, non potrà mai essere paragonabile a ciò che successe
a Gerusalemme, nel tempo antico.
Ma mi sembra che la vostra dottrina insegna che la "futura grande
tribolazione" sarà equiparabile a quella subita da Gerusalemme,
se non superiore.
Ma come già detto, questo non è possibile, per espressa affermazione
di Gesù, che ti ricordo, tu che credi in Lui, ne sa sicuramente più
dello schiavo.
Ciao. |
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| 23/03/2023 22:28 |
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Luciano_59, 23/03/2023 20:56]
Se dici questo, significa che non stai tenendo in considerazione
le parole di Gesù: e se credi in Gesù, non puoi non tenere conto
che le sue parole valgono più di qualsiasi interpretazione di comodo.
Se Gesù dice che un evento eclatante, (grande tribolazione), avvenuto
nel passato, non si ripeterà mai più, mi sembra evidente che
qualsiasi avvenimento dovesse accadere, per quanto catastrofico
possa essere, non potrà mai essere paragonabile a ciò che successe
a Gerusalemme, nel tempo antico
Luciano
guarda che ti ho risposto
se tu non afferri non è problema mio
Ma mi sembra che la vostra dottrina insegna che la "futura grande
tribolazione" sarà equiparabile a quella subita da Gerusalemme,
se non superiore
.
guarda che non è la nostra dottrina ci sono tanti commentatori come la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Ecco cosa dice la nota in calce della bibbia cei1974 :
24,1 Cfr. Mc 13, 1-37. Cfr. Lc 21, 5-33. Un discorso di chiaro stile profetico, con elementi apocalittici, nel quale Gesù parla della fine di Gerusalemme e della fine del mondo intrecciando le due prospettive. La catastrofe di Gerusalemme, fine di tutto un mondo, era figura della fine di tutto il mondo.
e tu continuerai a far finta di non capire .
Ma come già detto, questo non è possibile, per espressa affermazione
di Gesù, che ti ricordo, tu che credi in Lui, ne sa sicuramente più
dello schiavo.
mi sa che sei tu che ne sai più di Gesù dello schiavo e della bibbia intera, e dei studiosi della bibbia cei, leggiti
Daniele 12:1, 2 che non riguarda Gerusalemme ma gli ultimi giorni
“In quel tempo sorgerà Michele, il gran principe che sta a favore del tuo popolo. E ci sarà un tempo di difficoltà come non c’è mai stato da quando cominciò a esistere una nazione fino a quel tempo. In quel tempo il tuo popolo scamperà, tutti quelli il cui nome è scritto nel libro. 2 Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si sveglieranno, alcuni per la vita eterna, altri per il disonore e il disprezzo eterno.
spero che adesso mi sono spiegato
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 23/03/2023 22:53] |
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| 23/03/2023 23:05 |
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Luciano_59, 3/23/2023 8:56 PM:
Se dici questo, significa che non stai tenendo in considerazione
le parole di Gesù: e se credi in Gesù, non puoi non tenere conto
che le sue parole valgono più di qualsiasi interpretazione di comodo.
Se Gesù dice che un evento eclatante, (grande tribolazione), avvenuto
nel passato, non si ripeterà mai più, mi sembra evidente che
qualsiasi avvenimento dovesse accadere, per quanto catastrofico
possa essere, non potrà mai essere paragonabile a ciò che successe
a Gerusalemme, nel tempo antico.
Ma mi sembra che la vostra dottrina insegna che la "futura grande
tribolazione" sarà equiparabile a quella subita da Gerusalemme,
se non superiore.
Ma come già detto, questo non è possibile, per espressa affermazione
di Gesù, che ti ricordo, tu che credi in Lui, ne sa sicuramente più
dello schiavo.
Ciao.
Caro Luciano,
non sono certo solo i tdG a dire che le parole apocalittiche del Cristo ebbero un primo adempimento in occasione della fine di Gerusalemme e poi ne avranno un secondo, maggiorne, alla fine dei tempi.
Sulla questione sono concordi praticamente tutte le denominazioni cristiane che aspettano il ritorno del Cristo nella sua gloria.
Simon
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| 24/03/2023 09:59 |
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Angelo Serafino53, 23/03/2023 22:28:
Luciano_59, 23/03/2023 20:56]
Se dici questo, significa che non stai tenendo in considerazione
le parole di Gesù: e se credi in Gesù, non puoi non tenere conto
che le sue parole valgono più di qualsiasi interpretazione di comodo.
Se Gesù dice che un evento eclatante, (grande tribolazione), avvenuto
nel passato, non si ripeterà mai più, mi sembra evidente che
qualsiasi avvenimento dovesse accadere, per quanto catastrofico
possa essere, non potrà mai essere paragonabile a ciò che successe
a Gerusalemme, nel tempo antico
Luciano
guarda che ti ho risposto
se tu non afferri non è problema mio
Ma mi sembra che la vostra dottrina insegna che la "futura grande
tribolazione" sarà equiparabile a quella subita da Gerusalemme,
se non superiore
.
guarda che non è la nostra dottrina ci sono tanti commentatori come la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Ecco cosa dice la nota in calce della bibbia cei1974 :
24,1 Cfr. Mc 13, 1-37. Cfr. Lc 21, 5-33. Un discorso di chiaro stile profetico, con elementi apocalittici, nel quale Gesù parla della fine di Gerusalemme e della fine del mondo intrecciando le due prospettive. La catastrofe di Gerusalemme, fine di tutto un mondo, era figura della fine di tutto il mondo.
e tu continuerai a far finta di non capire .
Ma come già detto, questo non è possibile, per espressa affermazione
di Gesù, che ti ricordo, tu che credi in Lui, ne sa sicuramente più
dello schiavo.
mi sa che sei tu che ne sai più di Gesù dello schiavo e della bibbia intera, e dei studiosi della bibbia cei, leggiti
Daniele 12:1, 2 che non riguarda Gerusalemme ma gli ultimi giorni
“In quel tempo sorgerà Michele, il gran principe che sta a favore del tuo popolo. E ci sarà un tempo di difficoltà come non c’è mai stato da quando cominciò a esistere una nazione fino a quel tempo. In quel tempo il tuo popolo scamperà, tutti quelli il cui nome è scritto nel libro. 2 Molti di quelli che dormono nella polvere della terra si sveglieranno, alcuni per la vita eterna, altri per il disonore e il disprezzo eterno.
spero che adesso mi sono spiegato
ciao
Per inciso, il libro di Rivelazione, richiama la grande tribolazione e la colloca come evento futuro rispetto alla distruzione di Gerusalemme.
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| 24/03/2023 15:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.602 | Età: 64 | |
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Ragazzi,
L'argomento è quando verrà distrutta la morte e non la grande tribolazione.
Rimaniamo nell'analisi di quei versi che parlano esplicitamente di quando verrà distrutta la morte |
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| 24/03/2023 16:15 |
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Enzo (Lp9E230310), 24/03/2023 15:15:
Ragazzi,
L'argomento è quando verrà distrutta la morte e non la grande tribolazione.
Rimaniamo nell'analisi di quei versi che parlano esplicitamente di quando verrà distrutta la morte
Ragazzotto,
sei tu che hai messo in mezzo altri discorsi come nel millennio si muore sempre raggiunti gli anni, come non c'è nessuna risurrezione e cose simile e tra l'altro non rispondi alle domande che ti ho fatto.
Forse è per questo che vuoi abbandonare ciò che tu stesso hai messo sul fuoco?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 24/03/2023 17:07 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.132 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 24/03/2023 15:15:
Ragazzi,
L'argomento è quando verrà distrutta la morte e non la grande tribolazione.
Rimaniamo nell'analisi di quei versi che parlano esplicitamente di quando verrà distrutta la morte
caro Enzo
Avevi se non sbaglio detto "end" alla conversazione e ti rispettiamo della tua decisione non scrivendoti ,
adesso se permetti ti vorrei dire ,che non ha senso per uno che crede all'immortalità dell'anima domandarsi quando sarà distrutta la morte
per chi crede all'anima immortale prima di Cristo era già immortale dopo la venuta di Cristo si continua a essere immortale
vorrei chiederti visto che nulla è cambiato
che è venuto a fare Cristo?
ciao |
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| 24/03/2023 17:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.200 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Angelo Serafino53, 23/03/2023 22:28:
guarda che non è la nostra dottrina ci sono tanti commentatori come la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Ma non ho detto che la vostra dottrina sia diversa dagli altri.
Ho citato la vostra dottrina, perchè è il tuo schiavo a dire che la
futura grande tribolazione sarà il più grande periodo di afflizione
mai abbattutosi sull'umanità.
Questo è quello che scrive il tuo schiavo:
La grande tribolazione porterà il più grande periodo di afflizione che si sia mai abbattuto sull’umanità.
Questo scritto significa che lo schiavo considera la futura
tribolazione un evento di portata superiore anche a quello
successo a Gerusalemme, nell'antichità.
Poi continua, scrivendo:
Secondo le profezie bibliche si verificherà durante gli “ultimi giorni” o “tempo della fine” (2 Timoteo 3:1; Daniele 12:4). Sarà una “tribolazione come non è accaduta dal principio del mondo fino ad ora, no, né accadrà più” (Matteo 24:21, 22; Daniele 12:1; Marco 13:19).
Con questa affermazione, lo schiavo sta sconfessando le parole
di Gesù, in Matteo 24: 21, in cui dice che la grande tribolazione,
che era capitata in Gerusalemme, era la più grande dall'inizio del
mondo, e non si ripeterà più una tribolazione di tale portata.
Se non l'hai ancora capito, significa che quanto successe a
Gerusalemme, nel tempo antico, rappresenta il culmine più
alto della tribolazione, ed è una situazione che non si riproporrà
più in futuro.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
...Poi, se vuoi prestare fede all'intendimento dello schiavo, (...e
anche di altre confessioni cattoliche), ...allora devi cancellare le
parole di Gesù dalla Bibbia.
Le parole della Bibbia sono chiare; ...non sono interpretabili.
Ciao. |
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| 24/03/2023 18:35 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.132 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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[Modificato da Angelo Serafino53 24/03/2023 18:41] |
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| 24/03/2023 18:35 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.132 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Ma non ho detto che la vostra dottrina sia diversa dagli altri.
Ho citato la vostra dottrina, perchè è il tuo schiavo a dire che la
futura grande tribolazione sarà il più grande periodo di afflizione
mai abbattutosi sull'umanità.
Questo è quello che scrive il tuo schiavo:
La grande tribolazione porterà il più grande periodo di afflizione che si sia mai abbattuto sull’umanità.
Questo scritto significa che lo schiavo considera la futura
tribolazione un evento di portata superiore anche a quello
successo a Gerusalemme, nell'antichità.
Poi continua, scrivendo:
Secondo le profezie bibliche si verificherà durante gli “ultimi giorni” o “tempo della fine” (2 Timoteo 3:1; Daniele 12:4). Sarà una “tribolazione come non è accaduta dal principio del mondo fino ad ora, no, né accadrà più” (Matteo 24:21, 22; Daniele 12:1; Marco 13:19).
Luciano
Questi commenti della società sono tutti esatti e giusti
la tribolazione senza precedenti è avvenuta sulla citta di Gerusalemme
quella degli ultimi giorni riguarderà il mondo intero prendendo il modello della città di Gerusalemme (vedi nota in calce bibbia cei)
non è difficile da capire
Con questa affermazione, lo schiavo sta sconfessando le parole
di Gesù, in Matteo 24: 21, in cui dice che la grande tribolazione,
che era capitata in Gerusalemme, era la più grande dall'inizio del
mondo, e non si ripeterà più una tribolazione di tale portata.
Se non l'hai ancora capito, significa che quanto successe a
Gerusalemme, nel tempo antico, rappresenta il culmine più
alto della tribolazione, ed è una situazione che non si riproporrà
più in futuro.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
...Poi, se vuoi prestare fede all'intendimento dello schiavo, (...e
anche di altre confessioni cattoliche), ...allora devi cancellare le
parole di Gesù dalla Bibbia.
Le parole della Bibbia sono chiare; ...non sono interpretabili.
luciano
e allora sei qui a voler contestare a tutti costi e voler fare polemica. Le risposte che ti ho date già ci sono
chi ci legge se ne accorge stanno qui post65 pagina 4 post 83 ,85 ,86
potrei dartene altre ma visto che fai orecchie sorde è inutile
questa risposta di studiosi
la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Un discorso di chiaro stile profetico, con elementi apocalittici, nel quale Gesù parla della fine di Gerusalemme e della fine del mondo intrecciando le due prospettive. La catastrofe di Gerusalemme, fine di tutto un mondo, era figura della fine di tutto il mondo.
rispondi, accetti questo punto condiviso con i studiosi della cei si o no? non mi dire come al soliti "ni"
Ciao.
[Modificato da Angelo Serafino53 24/03/2023 18:51] |
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| 24/03/2023 18:41 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.589 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Luciano_59, 24/03/2023 17:54:
Ma non ho detto che la vostra dottrina sia diversa dagli altri.
Ho citato la vostra dottrina, perchè è il tuo schiavo a dire che la
futura grande tribolazione sarà il più grande periodo di afflizione
mai abbattutosi sull'umanità.
Questo è quello che scrive il tuo schiavo:
La grande tribolazione porterà il più grande periodo di afflizione che si sia mai abbattuto sull’umanità.
Questo scritto significa che lo schiavo considera la futura
tribolazione un evento di portata superiore anche a quello
successo a Gerusalemme, nell'antichità.
Poi continua, scrivendo:
Secondo le profezie bibliche si verificherà durante gli “ultimi giorni” o “tempo della fine” (2 Timoteo 3:1; Daniele 12:4). Sarà una “tribolazione come non è accaduta dal principio del mondo fino ad ora, no, né accadrà più” (Matteo 24:21, 22; Daniele 12:1; Marco 13:19).
Con questa affermazione, lo schiavo sta sconfessando le parole
di Gesù, in Matteo 24: 21, in cui dice che la grande tribolazione,
che era capitata in Gerusalemme, era la più grande dall'inizio del
mondo, e non si ripeterà più una tribolazione di tale portata.
Se non l'hai ancora capito, significa che quanto successe a
Gerusalemme, nel tempo antico, rappresenta il culmine più
alto della tribolazione, ed è una situazione che non si riproporrà
più in futuro.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
...Poi, se vuoi prestare fede all'intendimento dello schiavo, (...e
anche di altre confessioni cattoliche), ...allora devi cancellare le
parole di Gesù dalla Bibbia.
Le parole della Bibbia sono chiare; ...non sono interpretabili.
Ciao.
Caro Luciano59, purtroppo quando fa comodo a loro non esitano a citare svariati studiosi che gli danno ragione, ma appena non trovano nessuno che concorda con loro dicono che sono tutti in errore.
Per fare solo un esempio, Angelo Serafino ha citato la scrittura di Daniele 12:1 applicandola negli ultimi giorni che, secondo loro, sarebbero iniziati nel 1914. Eppure non c'è nessun accademico che sostenga che gli ultimi giorni ebbero inizio in quella data. Soprattutto è la Bibbia a smentirli, dato che gli scrittori del NT dichiararono di essere negli ultimi giorni o tempo della fine già durante la loro vita.
[Modificato da silvio.51 24/03/2023 18:52] |
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| 24/03/2023 19:09 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.132 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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silvio.51, 24/03/2023 18:41]
Caro Luciano59, purtroppo quando fa comodo a loro non esitano a citare svariati studiosi che gli danno ragione, ma appena non trovano nessuno che concorda con loro dicono che sono tutti in errore.
Per fare solo un esempio, Angelo Serafino ha citato la scrittura di Daniele 12:1 applicandola negli ultimi giorni che, secondo loro, sarebbero iniziati nel 1914.
Eppure non c'è nessun accademico che sostenga che gli ultimi giorni ebbero inizio in quella data. Soprattutto è la Bibbia a smentirli, dato che gli scrittori del NT dichiararono di essere negli ultimi giorni o tempo della fine già durante la loro vita.
(1 Corinti 2:10) 10 Infatti è a noi che Dio le ha rivelate per mezzo del suo spirito...)
(Luca 10:21) ...“Ti lodo pubblicamente, Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto con cura queste cose ai saggi e agli intellettuali, ma le hai rivelate ai bambini. Sì, Padre, perché così hai voluto che fosse...
Questo è lo stile del nostro Dio Geova
Dio non rivelava i suoi intenti ai scribi e farisei , questi erano veri accademici del tempo, conoscevano l'ebraismo l'ebraico e l'aramaico lettera per lettera un milione di volte meglio di tutti i tuoi accademici .....ma Dio prendeva le distanze da loro
chiaro il concetto?
Silvio te l'ho detto i tuoi accademici credono all' inferno di fuoco, inferno come lontananza da Dio, anima immortale purgatorio, limbo, e Cha Cha Cha", cosa che tu ti faresti una risata per queste credenze
caro Silvio
il tuo è un disco rotto dici sempre le solite cose
perchè non dovrei citare studiosi che hanno il nostro punto di vista
perche allora tu citi le nostre riviste nei punti che ti fa comodo
e allo stesso tempo scarti uno studioso accademico e ne scegli un altro che ti fa comodo
non mi vorrai far credere che i tuoi accademici credono tutti alla stessa modo
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 24/03/2023 19:28] |
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| 24/03/2023 19:27 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.200 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Angelo Serafino53, 24/03/2023 18:35:
la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Un discorso di chiaro stile profetico, con elementi apocalittici, nel quale Gesù parla della fine di Gerusalemme e della fine del mondo intrecciando le due prospettive. La catastrofe di Gerusalemme, fine di tutto un mondo, era figura della fine di tutto il mondo.
rispondi, accetti questo punto condiviso con i studiosi della cei si o no? non mi dire come al soliti "ni"
No!
Ed il motivo è molto semplice: Gesù sta parlando della fine di
Gerusalemme, senza riferirsi, escatologicamente, ad una fine
del mondo futura; e il testo di Matteo 24 è chiaro.
15 Quando dunque vedrete l'abominio della desolazione, di cui parlò il profeta Daniele, stare nel luogo santo - chi legge comprenda -, 16 allora quelli che sono in Giudea fuggano ai monti, 17 chi si trova sulla terrazza non scenda a prendere la roba di casa, 18 e chi si trova nel campo non torni indietro a prendersi il mantello. 19 Guai alle donne incinte e a quelle che allatteranno in quei giorni. 20 Pregate perché la vostra fuga non accada d'inverno o di sabato.
21 Poiché vi sarà allora una tribolazione grande, quale mai avvenne dall'inizio del mondo fino a ora, né mai più ci sarà.
...E mi sembra che pure il tuo schiavo consideri " l'abominio
della desolazione", come evento riferito al 66 dc, non certo al
tempo attuale.
Per cui, quando Gesù dice che " vi sarà allora una tribolazione grande",
quell' allora si riferisce, indubitamente, ai fatti del 66 dc.
...Poi, se vuoi interpretare a tuo uso e consumo, puoi farlo
liberamente; ...ma di certo non puoi raccontarmi di essere
nella verità.
Ciao.
============================================
Per Silvio.
Soprattutto è la Bibbia a smentirli, dato che gli scrittori del NT dichiararono di essere negli ultimi giorni o tempo della fine già nel 1 secolo.
Esattamente, ed è quello che ho provato più volte, in altre
discussioni, a farglielo notare.
Ma quando non si vogliono accettare i dati di fatto, per come
sono esposti, ci si attacca alle interpretazioni, per adattare
quei fatti alle proprie conclusioni.
...Dovrebbe essere il contrario: considerare i fatti, per poi
trarre le conclusioni.
Ciao. |
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| 24/03/2023 20:02 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.589 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Angelo Serafino53, 24/03/2023 19:09:
Silvio te l'ho detto i tuoi accademici credono all' inferno di fuoco, inferno come lontananza da Dio, anima immortale purgatorio, limbo, e Cha Cha Cha", cosa che tu ti faresti una risata per queste credenze
Gli accademici che hanno scritte la nota della Cei che tu hai citato a Luciano non credono in queste dottrine che hai evidenziato? ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) [Modificato da silvio.51 24/03/2023 20:04] |
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| 24/03/2023 20:07 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.132 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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la nota in calce della bibbia cei su Matteo 24
Un discorso di chiaro stile profetico, con elementi apocalittici, nel quale Gesù parla della fine di Gerusalemme e della fine del mondo intrecciando le due prospettive. La catastrofe di Gerusalemme, fine di tutto un mondo, era figura della fine di tutto il mondo.
rispondi, accetti questo punto condiviso con i studiosi della cei si o no? non mi dire come al solito "ni"
No!
Luciano
quindi sbagliano tutti gli accademici della cei e una buona parte della cristianità mondiale di quelli che aspettano la venuta di Cristo.
Strano che Silvio non interviene a difenderli.
ma io so che non credi nemmeno a una parola di Cristo e adesso ti stai improvvisando suo paladino per il solo gusto di metterti contro di noi.
ma il fatto è che io mi aspettavo che capissi il mio primo commento,
ritorniamo al mio 1° commento
il glossario che si trova nella nostra bibbia a pag 1692 alla voce "grande tribolazione"
.....Gesù parlò di una “grande tribolazione” senza precedenti che si sarebbe abbattuta su Gerusalemme, e soprattutto di una che in seguito avrebbe colpito l’umanità in concomitanza con la sua gloriosa venuta futura (Mt 24:21, 29-31)......
soprattutto di una che in seguito avrebbe colpito l’umanità in concomitanza con la sua gloriosa venuta futura (Mt 24:21, 29-31)......
questo soprattutto si riferisce alla 2° scrittura Matteo 24:29-31 che dice
(Matteo 24:29-31) “Subito dopo la tribolazione di quei giorni il sole sarà oscurato, la luna non splenderà più, le stelle cadranno dal cielo e le potenze dei cieli saranno scrollate. 30 Allora nel cielo apparirà il segno del Figlio dell’uomo, e tutti i popoli della terra si batteranno il petto per il dolore e vedranno il Figlio dell’uomo venire sulle nubi del cielo con potenza e grande gloria. 31 E con un forte suono di tromba lui manderà i suoi angeli, che raduneranno i suoi eletti dai quattro venti, da un’estremità all’altra dei cieli.
questi eventi caro Luciano non si sono verificati nel 1° secolo
ecco perchè la cei e tutti i studiosi che attendono la sua venuta hanno capito che c'è un adempimento più grande
e ti ricordo e spero non dimentichi che le risposte che Gesù ha dato su Matteo 24 :3 si concludono
con queste parole
(Matteo 25:46) ... Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”...
quindi il primo secolo c'entra poco
ciao [Modificato da Angelo Serafino53 24/03/2023 20:17] |
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| 24/03/2023 20:25 |
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silvio.51, 24/03/2023 20:02:
Gli accademici che hanno scritte la nota della Cei che tu hai citato a Luciano non credono in queste dottrine che hai evidenziato?
Silvio
non significa niente
io non gli dò importanza quanto ne dai tu a loro
quel commento su Matteo 24 coincide con il nostro, fatevene una ragione
invece di ridere
perchè non aiuti Luciano a trovare un commento nei tuo libri di accademici che gli dia ragione non è possibile che tutti gli accademici si sbagliano e Luciano uno che si improvvisa ne sappia più di loro
ciao [Modificato da Angelo Serafino53 24/03/2023 20:54] |
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| 24/03/2023 20:56 |
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Angelo Serafino53, 24/03/2023 20:25:
non è possibile che tutti gli accademici si sbagliano e Luciano uno che si improvvisa ne sappia più di loro
ciao
Però quando tutti gli accademici sono contro una vostra dottrina non esiti a credere che tutti sono in errore e che solo voi avete ragione. Capisci quando è fallace il tuo ragionamento?
[Modificato da silvio.51 24/03/2023 20:58] |
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