La morte verrà distrutta

verderame.1958, 10/04/2023 21:44:

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La morte è semplicemente: la non esistenza Anche gli esseri spirituali possono morire. Lago di fuoco = seconda morte irreversibile. Satana andrà nella seconda morte.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 21:08:

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Riguardo a satana vediamo cosa dice la Bibbia e non cosa penso io

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 21:20:

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Verderame

Dio aveva dichiarato ad Adamo che se disobbediva andava incontro alla morte, e Satana aveva affermato il contrario, facendo di Dio un bugiardo. Mi sembra che tu stia seguendo le sue orme.

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Ti sbagli e di molto.

Se la punizione per il peccato di Adamo era la morte fisica sarebbe morto all'improvviso.
Ma Adamo è vissuto 900 anni non è affatto morto.

Quando il peccato conduce a morte fisica la sentenza Dio la esegue sul posto.

Ti porto alcuni esempi biblici

- Uzza stese la mano per reggere l'Arca del Patto ma non poteva farlo, ebbene Dio lo fulminò sul posto

- i 250 sacerdoti che offrirono incenso con il turibolo e non potevano farlo, Dio li bruciò all'istante

- la tribù di Datan, fu inghiottita dalla terra nello stesso giorno

- Anania e Saffira che mentirono allo Spirito Santo furono uccisi all'istante

Ecc.

Il peccato di Adamo ha causato la morte eterna, la morte seconda.

Infatti Gesù parlando ai vivi dice: voi che siete morti nei vostri peccati........ ma erano vivi.
Allora di quale morte parlava Gesù?
A quale morte conduce il peccato?

Tutti muoriamo e la Bibbia lo conferma in molti passi.

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verderame.1958, 10/04/2023 21:52:

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Cosa dice la Bibbia noi lo sappiamo. Io ho quotato quello che hai scritto tu, non cambiare discorso.

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E il diavolo, che le aveva sedotte, fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.
Apocalisse di Giovanni 20:10 NR06


Non mi pare che la Parola di Dio dica che satana verrà distrutto.

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Ma come? Prima scrivi che la morte verrà distrutta dopo che Satana sarà distrutto e adesso cambi le carte in tavola dicendo che la Bibbia non lo dice? Fai pace con il tuo cervello.

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E qui torniamo alla condanna eterna, o meglio "tormentati giorno e notte nei secoli dei secoli"

È la Parola di Dio caro fratello.
O ubbidisci o sei ribelle.

Io UBBIDISCO senza riserve.

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Quindi anche la morte e l'ades saranno tormentati giorno e notte nei secoli dei secoli??? Allora la morte non viene distrutta.
Come lo spieghi?

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verderame.1958, 10/04/2023 21:59:

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Dio disse ad Adamo "morendo morirai" Il giorno che peccò cominciò la sua lenta morte dovuta all'invecchiamento.
Come ti ho già spiegato mille anni per Dio sono come un giorno. Te lo dice pure Pietro...
Dove Dio avrebbe detto ad Adamo che lo avrebbe tormentato per secoli? No, gli ha detto semplicemente "polvere sei, e polvere tornerai"

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verderame.1958, 10/04/2023 21:44:

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La morte è semplicemente: la non esistenza Anche gli esseri spirituali possono morire. Lago di fuoco = seconda morte irreversibile. Satana andrà nella seconda morte.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 22:21:

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Ma quale cambiare le carte in tavola, tu non leggi le scritture.

-la morte e l'ades verranno gettate nello stagno di fuoco e basta.
Dove leggi che la morte sarà tormentata?
Non c'è.

- satana invece oltre ad essere gettato nello stagno di fuoco verrà tormentato giorno e notte per i secoli dei secoli.

La Bibbia dice questo. Il resto lo stai aggiungendo tu.

Quindi io credo a quello che leggo sulla Bibbia, ma tu non sei obbligato a credere.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 22:30:

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Tu dici che i morti non esistono.
Posso essere d'accordo ma mi devi risolvere un problema:

- come fanno i morti che non esistono a presentarsi davanti al Trono Bianco per il giudizio finale?

- come può il peccatore morto che non esiste essere condannato e buttato nello stagno di fuoco? (Non voglio parlare di cos'è lo stagno di fuoco)

Se mi dai una risposta biblica esauriente ti crederò

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verderame.1958, 10/04/2023 22:35:

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Mediante risurrezione di Gesù che ha le chiavi dell'Ades. Esistono solo nella memoria di Dio, il Dio di Abramo isaacco e Giacobbe, il Dio dei vivi e non dei morti...

A Dio niente è impossibile.

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verderame.1958, 10/04/2023 22:31:

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Quindi cosa rappresenta il lago di fuoco? Se la morte vi viene distrutta per sempre... è la stessa cosa per il diavolo, e per tutti quelli che vi vengono gettati: DISTRUZIONE ETERNA.
Non può avere due significati diversi.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 23:26:

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A Dio nulla è impossibile.
Sono d'accordo.

Ma il passo di RI 20 dice che i morti vengono restituiti dalla morte e dall'ades e non dalla memoria di Dio come tu affermi.

Inoltre con quale corpo si presentano davanti al Trono Bianco?

Tieni conto che RI 20:5,6 dice che "gli altri morti non resuscitano se non è trascorso il millennio"

Quindi dice chiaramente che saranno corpi risorti.
E allora sei ancora convinto che gli ingiusti non resuscitano?
Se non resuscitano come possono essere condannati?

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(garoma), 11/04/2023 08:04:

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Caro Enzo visto che per te la Bibbia non contiene simbolismi ma va letta letteralmente così come scritta vediamo come spieghi questi versetti letteralmente:

Genesi 2:7 E Geova Dio formò l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiò nelle narici l’alito della vita; così l’uomo diventò un essere vivente.

Genesi 2:16 Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”.

Genesi 3:19 Con il sudore della tua faccia mangerai pane, finché non tornerai al suolo, perché dal suolo sei stato tratto: polvere sei e polvere tornerai”.

di cosa era formato Adamo?

Quale fu la condanna che Dio disse avrebbe subito Adamo disubbidendo?

Cosa sarebbe ritornato ad essere dopo il peccato Adamo?


Andiamo oltre:

Apocalisse 20:7 E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo, dove si troveranno già la bestia feroce e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.

Apocalisse 20:14,15 E la morte e la Tomba furono gettate nel lago di fuoco. Questo lago di fuoco rappresenta la seconda morte. 15 E chi non risultò scritto nel libro della vita fu gettato nel lago di fuoco

Satana va nel lago di fuoco, la bestia feroce e il falso profeta nel lago di fuoco, la morte e la tomba o Ades nel lago di fuoco, i non iscritti nel libro della vita nel lago di fuoco.

Ora poiché tu dici che il tutto è letterale e il lago di fuoco è un luogo di tormento eterno, perché così è scritto, mi spieghi come fanno a soffrire in eterno:

Satana che è uno spirito;

la bestia feroce e il falso profeta che sono rappresentazioni o figure di qualcosa o qualcuno;

la morte che è una condizione;

la tomba che è un luogo;

Tutti sono nello stesso luogo, tutti saranno nei tormenti eterni.

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Enzo (Lp9E230310), 4/11/2023 9:24 PM:

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Rispondi
(garoma), 11/04/2023 08:04:
Caro Enzo visto che per te la Bibbia non contiene simbolismi ma va letta letteralmente così come scritta vediamo come spieghi questi versetti letteralmente:

Genesi 2:7 E Geova Dio formò l’uomo dalla polvere del suolo e gli soffiò nelle narici l’alito della vita; così l’uomo diventò un essere vivente.

Genesi 2:16 Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”.

Genesi 3:19 Con il sudore della tua faccia mangerai pane, finché non tornerai al suolo, perché dal suolo sei stato tratto: polvere sei e polvere tornerai”.

di cosa era formato Adamo?

Quale fu la condanna che Dio disse avrebbe subito Adamo disubbidendo?

Cosa sarebbe ritornato ad essere dopo il peccato Adamo?


Andiamo oltre:

Apocalisse 20:7 E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo, dove si troveranno già la bestia feroce e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.

Apocalisse 20:14,15 E la morte e la Tomba furono gettate nel lago di fuoco. Questo lago di fuoco rappresenta la seconda morte. 15 E chi non risultò scritto nel libro della vita fu gettato nel lago di fuoco

Satana va nel lago di fuoco, la bestia feroce e il falso profeta nel lago di fuoco, la morte e la tomba o Ades nel lago di fuoco, i non iscritti nel libro della vita nel lago di fuoco.

Ora poiché tu dici che il tutto è letterale e il lago di fuoco è un luogo di tormento eterno, perché così è scritto, mi spieghi come fanno a soffrire in eterno:

Satana che è uno spirito;

la bestia feroce e il falso profeta che sono rappresentazioni o figure di qualcosa o qualcuno;

la morte che è una condizione;

la tomba che è un luogo;

Tutti sono nello stesso luogo, tutti saranno nei tormenti eterni.

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Andiamo per ordine

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di cosa era formato Adamo?

Quale fu la condanna che Dio disse avrebbe subito Adamo disubbidendo?

Cosa sarebbe ritornato ad essere dopo il peccato Adamo?

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Adamo era formato di polvere.
Ma la polvere da sola non vive.
Quindi Dio gli dà un'anima e il Suo Spirito.
Quando uno muore il corpo torna alla terra. Lo spirito torna a Dio e l'anima attende la resurrezione. (mi direte che l'anima nell'attesa va al mare)

La condanna che Dio diede ad Adamo era la morte ma non la morte fisica perché Adamo non morì, visse tantissimi anni.

Gesù quando parla che ci liberato dalla morte rivolgendosi a discepoli IN VITA dice voi che eravate morti... Siete passati dalla morte alla vita.
Cioè dalla morte "eterna" alla vita eterna.

I discepoli erano vivi e non avevano bisogno che Gesù gli desse la vita terrena ce l'avevano già.
Lo riesci a capire che una persona se è in vita non è morta?

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Satana va nel lago di fuoco, la bestia feroce e il falso profeta nel lago di fuoco, la morte e la tomba o Ades nel lago di fuoco, i non iscritti nel libro della vita nel lago di fuoco.

Ora poiché tu dici che il tutto è letterale e il lago di fuoco è un luogo di tormento eterno, perché così è scritto, mi spieghi come fanno a soffrire in eterno:

Satana che è uno spirito;

la bestia feroce e il falso profeta che sono rappresentazioni o figure di qualcosa o qualcuno;

la morte che è una condizione;

la tomba che è un luogo;

Tutti sono nello stesso luogo, tutti saranno nei tormenti eterni.

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Rimaniamo alla Bibbia.

Chi è che sarà tormentato giorno e notte per l'eternità?
Sono solo satana, la bestia e il falso profeta.

Per tutti gli altri peccatori la Bibbia non prevede che siano tormentati giorno e notte.

Tu dici che il falso profeta e la bestia sono entità.
Non sono d'accordo per niente.
La bestia in altri passi è chiamato piccolo corno o ultimo anticristo che sarà posseduto direttamente da satana.
La bestia è un governante. Un dittatore. Chiamalo come vuoi e il falso profeta e un religioso di altissimo rango che ha l'aspetto di un agnello ma proferisce parola demoniache.

Per ultimo "la morte" che è una condizione viene gettata nello stagno di fuoco per simboleggiare la sua fine.

Comunque voglio arrivare alle conclusioni.

Come avrai letto nell'altro argomento la condanna eterna è la separazione da Dio per l'eternità.

Noi siamo fatti da Dio ed a immagine di Dio e se siamo separati da Dio siamo nella più atroce sofferenza.

Quindi lasciamo stare il fuoco. I diavoli con il forcone e comprendiamo che l'anima risorta con corpo spirituale quando viene "buttata" lontano dalla presenza del Signor è in sofferenza e lo sarà per l'eternita.

Unico piccolo problema per voi è che pensate che con la morte tutto finisce.

Non è vero tutti verremo risorti con un corpo spirituale e i santi staranno con Dio e con Gesù per l'eternità mentre i peccatori staranno lontano da Dio per l'eternità.

Dio vi benedica

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Enzo (Lp9E230310), 11/04/2023 21:24:

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Noi siamo fatti da Dio ed a immagine di Dio e se siamo separati da Dio siamo nella più atroce sofferenza.

Quindi lasciamo stare il fuoco. I diavoli con il forcone e comprendiamo che l'anima risorta con corpo spirituale quando viene "buttata" lontano dalla presenza del Signor è in sofferenza e lo sarà per l'eternita.

Unico piccolo problema per voi è che pensate che con la morte tutto finisce.

Non è vero tutti verremo risorti con un corpo spirituale e i santi staranno con Dio e con Gesù per l'eternità mentre i peccatori staranno lontano da Dio per l'eternità.

Dio vi benedica

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Enzo (Lp9E230310), 11/04/2023 21:24:

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Rimaniamo alla Bibbia.

Chi è che sarà tormentato giorno e notte per l'eternità?
Sono solo satana, la bestia e il falso profeta.

Per tutti gli altri peccatori la Bibbia non prevede che siano tormentati giorno e notte.

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Enzo (Lp9E230310), 11/04/2023 21:24:

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Adamo era formato di polvere.
Ma la polvere da sola non vive.
Quindi Dio gli dà un'anima e il Suo Spirito.
Quando uno muore il corpo torna alla terra. Lo spirito torna a Dio e l'anima attende la resurrezione. (mi direte che l'anima nell'attesa va al mare)

La condanna che Dio diede ad Adamo era la morte ma non la morte fisica perché Adamo non morì, visse tantissimi anni.

Gesù quando parla che ci liberato dalla morte rivolgendosi a discepoli IN VITA dice voi che eravate morti... Siete passati dalla morte alla vita.
Cioè dalla morte "eterna" alla vita eterna.

I discepoli erano vivi e non avevano bisogno che Gesù gli desse la vita terrena ce l'avevano già.
Lo riesci a capire che una persona se è in vita non è morta?

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(garoma), 12/04/2023 08:49:

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Parliamo di questo argomento in altro 3D già aperto e che tu segui:

lo spirito l'anima e il corpo [24] - FreeForumZone

Un unica cosa vorrei farti notare, dici di non essere cattolico ma come mai tutti i tuoi credi sono cattolici?

Comunque su questo ti rispondi nell'altro argomento.

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Chi è che sarà tormentato giorno e notte per l'eternità?
Sono solo satana, la bestia e il falso profeta.

Per tutti gli altri peccatori la Bibbia non prevede che siano tormentati giorno e notte.

Tu dici che il falso profeta e la bestia sono entità.
Non sono d'accordo per niente.
La bestia in altri passi è chiamato piccolo corno o ultimo anticristo che sarà posseduto direttamente da satana.
La bestia è un governante. Un dittatore. Chiamalo come vuoi e il falso profeta e un religioso di altissimo rango che ha l'aspetto di un agnello ma proferisce parola demoniache.

Per ultimo "la morte" che è una condizione viene gettata nello stagno di fuoco per simboleggiare la sua fine.

Comunque voglio arrivare alle conclusioni.

Come avrai letto nell'altro argomento la condanna eterna è la separazione da Dio per l'eternità.

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Posso incoraggiarti a leggere quest'articolo? Poi se vuoi ne ragioniamo ma l'articolo risponde alle tue affermazioni, se vuoi la risposta.

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/domande/lago-di-fuoco/

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Quindi lasciamo stare il fuoco. I diavoli con il forcone e comprendiamo che l'anima risorta con corpo spirituale quando viene "buttata" lontano dalla presenza del Signor è in sofferenza e lo sarà per l'eternita.

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Ma non dici che l'anima è immortale e non muore? Perché adesso risorge? Se risorge allora muore.

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Unico piccolo problema per voi è che pensate che con la morte tutto finisce.

Non è vero tutti verremo risorti con un corpo spirituale e i santi staranno con Dio e con Gesù per l'eternità mentre i peccatori staranno lontano da Dio per l'eternità.

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Quindi continui a dire che Dio è bugiardo e satana aveva ragione, perché non si muore mai

Andiamo a discuterne nell'altro 3D.

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Enzo (Lp9E230310), 12/04/2023 16:24:

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Ma non dici che l'anima è immortale e non muore? Perché adesso risorge? Se risorge allora muore

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Fai finta di non capire.

Il corpo fisico muore, l'anima risorge come tutti in un corpo spirituale e i corpi risorti vanno all'eternità.

I santi a vita eterna
I peccatori a condanna eterna (che è la separazione eterna di Dio)

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