La morte verrà distrutta

Enzo (Lp9E230310), 4/10/2023 12:39 AM:

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Sto solo dicendo che gli apostoli e i primi discepoli sono inclusi nei 144000, che sono l'inizio di tutti quelli che sono comprati dalla terra per far parte della primizia.

Secondo la tua logica Gesù sceglierebbe prima come primizia per andare in cielo un gruppo di israeliti, accordando loro un ruolo di prima importanza, tralasciando gli altri discepoli e gli apostoli del primo secolo dandogli un ruolo secondario? Non mi sembra plausibile come "teoria".

E più plausibile credere che tutti i primi cristiani morti fedeli, insieme a tutti gli altri santi morti nei secoli trascorsi e a quelli in vita prima di Armaghedon facciano parte di questo unico gruppo comprati dalla terra come primizia.

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Gli apostoli hanno un ruolo ancora più speciale dei 144000.


Matteo 19:28
E Gesù disse loro: «Io vi dico in verità che nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, anche voi, che mi avete seguito, sarete seduti su dodici troni a giudicare le dodici tribù d'Israele.



Ecco il ruolo dei 12 apostoli.
Ma questo lo avevo già scritto senza citare i versi ma non l'hai capito.

Gli altri martiri saranno resuscitati alla prima resurrezione e saranno sacerdoti e regneranno con Cristo (AP 20:4,5,6)

I 144000 sono la primizia scelta dal Signore tra le dodici tribù di sangue.

Devono essere vergini, ovvero non aver conosciuto peccato o se preferisci non aver conosciuto donna, inoltre devono essere uomini.

(L'avrò scritto 10 volte)....

Infine, ti chiedo:
- dov'è scritto che i 144000 sono stati uccisi?
- dov'è scritto che i 144000 sono stati resuscitati?

Sono ansioso per la tua risposta

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 10:47:

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Quindi secondo te le dodici tribù sono 144000?

Mamma mia quanti pochi giudei ci sono.

Ma Geova non ha detto che sarebbero diventati come la sabbia del mare?

Per cercare di confutarmi ti inventi delle assurdità senza precedenti.

Matteo 19:28
E Gesù disse loro: «Io vi dico in verità che nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, anche voi, che mi avete seguito, sarete seduti su dodici troni a giudicare le dodici tribù d'Israele.

Quindi questa scrittura del vangelo di Matteo è sbagliata?

Oppure non ti conviene quello che è scritto?
I dodici apostoli giudicheranno il popolo giudeo che sono milioni e milioni di persone e non 144000 i quali essendo stati scelti dal Signore ed essendo sempre con Lui non devono essere giudicati poiché sono stati chiamati a servire.
E poi cos'è questo continuo contestare ciò che è scritto nella parola di Dio.

IO LEGGO, CREDO E UBBIDISCO ALLA PAROLA, non la metto in discussione.

Vedi tu cosa vuoi fare con la Bibbia.

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Dimenticavo, perché solo i 144.000 devono essere vergini ossia non sposati come dice lui?

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Fammi capire, che i 144000 devono essere vergini lo dico io oppure è scritto nella Bibbia?

Meno male che HO LE PROVE


Essi sono quelli che non si sono contaminati con donne, poiché sono vergini. Essi sono quelli che seguono l’Agnello dovunque vada. Essi sono stati riscattati tra gli uomini per essere primizie a Dio e all’Agnello. Nella bocca loro non è stata trovata menzogna: sono irreprensibili.
Apocalisse di Giovanni 14:4‭-‬5 NR06

Sono irreprensibili, vergini in sia verso il peccato che verso le donne.

È scritto così chiaro che puoi accettare o rifiutare. Fai tu come conviene alla dottrina che segui.

P.S.

Ma non si era stabilita la regola "DOVE È SCRITTO"
Rispettiamola

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(SimonLeBon), 10/04/2023 11:12:

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Caro Enzo,
se vuoi farti passare l'ansia dovresti imparare a leggere i libri dall'inizio.
Nello specifico, la Rivelazione giovannea è data "in segni" mentre tu prendi tutto alla lettera.
Parli di ebrei vergini, una contraddizione in termini, visto che gli ebrei non avevano in stima la verginità, ma la ritenevano una maledizione, o almeno la mancanza della benedizione divina, per non poter dare alla luce una progenie.
Ti mancano le basi per poter capire le affermazioni di questo libro, quindi salti di palo in frasca cercando il pelo nell'uovo.

I "santi" partecipano alla "prima resurrezione" ecco perchè sono stati "resuscitati".

Simon

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silvio.51, 4/10/2023 11:41 AM:

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Esattamente come fate voi che prendete il numero 144.000 in senso letterale. Quindi di cosa ti meravigli!

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(SimonLeBon), 10/04/2023 11:48:

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Caro Silvio,
qui non si parla dei 144'000 ma della morte.
Come al solito vuoi parlare d'altro, ogni volta che c'è una discussione.
Se vuoi parlare dei 144'000 apri un'altra discussione e ti ripeteremo le cose che ti abbiamo già detto più di una volta.

Simon

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 00:39:

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Gli apostoli hanno un ruolo ancora più speciale dei 144000.


Matteo 19:28
E Gesù disse loro: «Io vi dico in verità che nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, anche voi, che mi avete seguito, sarete seduti su dodici troni a giudicare le dodici tribù d'Israele.



Ecco il ruolo dei 12 apostoli.
Ma questo lo avevo già scritto senza citare i versi ma non l'hai capito.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 14:16:

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1 co 1:2 parla semplicemente dei santi e non c'entra nulla con il giudizio.

1 co 6:2 raccomanda ai santi di non farsi giudicare dai pagani spiegando che i santi giudicheranno il mondo.

Ri 20:4 dice semplicemente che video dei Troni dove si sedettero quelli che giudicavano.

Video "dei Troni"
Non è scritto quanti ma per essere visti a occhio non potevano essere milioni o miliardi quali saranno i santi. Quindi non si riferisce ai santi in senso generale, cioè dei salvati.

Ma andiamo avanti:


Dio è un giusto giudice, un Dio che si sdegna ogni giorno.
Salmi 7:11 NR06

Ergiti, giudice della terra, rendi ai superbi quello che si meritano!
Salmi 94:2 NR06

Il Signore siede come re in eterno; egli ha preparato il suo trono per il giudizio.
Salmi 9:7 NR06

Poiché Geova è il nostro giudice, il Signore è il nostro legislatore, il Signore è il nostro re, egli è colui che ci salva.
Isaia 33:22 NR06

Poiché il Signore eserciterà il suo giudizio con fuoco e spada, contro ogni carne; gli uccisi dal Signore saranno molti.
Isaia 66:16 Nr06

Ma, o Geova degli eserciti, giusto giudice, che scruti le reni e il cuore, io vedrò la tua vendetta su di loro, poiché a te io rimetto la mia causa.
Geremia 11:20 Nr06

Inoltre, il Padre non giudica nessuno, ma ha affidato tutto il giudizio al Figlio,
Vangelo secondo Giovanni 5:22 NR06


E ci ha comandato di annunciare al popolo e di testimoniare che egli è colui che è stato da Dio costituito giudice dei vivi e dei morti.
Atti degli Apostoli 10:42 NR06

Ormai mi è riservata la corona di giustizia che il Signore, il giusto giudice, mi assegnerà in quel giorno; e non solo a me, ma anche a tutti quelli che avranno amato la sua apparizione.
Seconda lettera a Timoteo 4:8 NR06

Uno soltanto è legislatore e giudice, colui che può salvare e perdere; ma tu chi sei, che giudichi il tuo prossimo?
Lettera di Giacomo 4:12 NR06



Una domanda:

Chi giudicherà il mondo?

- i santi
- gli apostoli
- quelli seduti sui Troni in ri 20:4
- Geova Dio
- Gesù

Dammi la tua risposta

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(garoma), 10/04/2023 15:23:

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A quanto vedo non ti piace proprio argomentare nella nuova carella.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 15:25:

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Non so come si fa' a trovarla

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Giandujotta.50, 10/04/2023 16:40:

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Enzo, riscrivi il post 527 nella discussione sui 144.000
entro stasera verrà cancellato da questa.

la discussione la trovi qui:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11829314/I-144-000-chi-sono-e-qual-%C3%A8-il-loro-ruolo-/discussi...

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 18:37:

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Bene bene.

Allora dopo fiumi di parole secondo voi quando verrà distrutta la prima morte, la morte fisica?

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 18:37:

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Bene bene.

Allora dopo fiumi di parole secondo voi quando verrà distrutta la prima morte, la morte fisica?

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verderame.1958, 10/04/2023 18:53:

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La morte adamica verrà distrutta dopo Armaghedon, ma la morte esisterà sempre, fintantoché esisterà il libero arbitrio.

Dio la chiama seconda morte...il lago di fuoco.

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(garoma), 10/04/2023 19:10:

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Prima di tutto cerchiamo di capire cos'è la prima morte e perché la definisci morte fisica?

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verderame.1958, 10/04/2023 18:40:

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Enzo scrive: "

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La morte sarà l'ultimo nemico ad essere distrutto, quindi dopo satana (che anche lui è nemico di Dio), e avverrà dopo il millennio e dopo che ci sarà la seconda risurrezione poiché tutti avremo un corpo risorto (salvati e non salvati) e il corpo spirituale non muore più, per questo c'è la vittoria sulla morte."

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Dio aveva dichiarato ad Adamo che se disobbediva andava incontro alla morte, e Satana aveva affermato il contrario, facendo di Dio un bugiardo. Mi sembra che tu stia seguendo le sue orme.




Poi è un non senso quello che scrivi. Prima scrivi di nemici "distrutti" includendo Satana (che ha un corpo spirituale), e poi affermi che i non salvati (satana è un non salvato) avendo dei corpi spirituali non muoiono più...

Che definizione dai alla parola distruggere?

Se io distruggo una città facendo cadere una bomba atomica...difficilmente si potrà affermare che la città in questione continua a vivere e ad esistere.

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 21:01:

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E dove è scritto che gli uomini in carne e ossa come noi al ritorno di Cristo in poi non moriranno più?

È molto importante perché se la Bibbia non lo dice io non vi credo

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Enzo (Lp9E230310), 10/04/2023 21:02:

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La prima morte è la morte del nostro corpo fisico.

Altrimenti se mi sbaglio dimmi tu cos'è la prima morte

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