 30/04/2023 23:20 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 30/04/2023 23:09:
Non è un doppione, voglio solo affrontare un altro argomento relativo ai passi citati.
13 Infatti “chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato”. 14 Ma come lo invocheranno se non hanno riposto fede in lui? E come riporranno fede in colui del quale non hanno sentito parlare? E come ne sentiranno parlare senza qualcuno che predichi? 15 E come predicheranno, se non sono stati mandati?+ Come è scritto: “Quanto sono belli i piedi di quelli che annunciano buone notizie!”
La traduzione in lingua originale è "Kirios" che significa Signore.
Quindi chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.
Non dimenticare che:
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati
Questo è un altro argomento che qui è OT.
Comunque brevemente Paolo cita Gioele in quale passo si tratta del tetragramma.
" 28 Dopo questo verserò il mio spirito+ su ogni tipo di persona,*
e i vostri figli e le vostre figlie profetizzeranno,
i vostri vecchi avranno sogni
e i vostri giovani vedranno visioni.+
29 E anche sui miei servi e sulle mie serve
in quei giorni verserò il mio spirito.
30 E farò prodigi* nei cieli e sulla terra,
sangue, fuoco e colonne di fumo.+
31 Il sole sarà mutato in tenebre e la luna in sangue,+
prima che venga il grande e tremendo giorno di Geova.+
32 E chiunque invocherà il nome di Geova sarà salvato;+
sul monte Sìon e a Gerusalemme ci saranno coloro che scampano,+ proprio come Geova ha detto,
i superstiti che Geova chiama”.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 30/04/2023 23:27 |
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 30/04/2023 23:30 |
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Volevo dire Pietro e non Paolo... ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 30/04/2023 23:45 |
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Enzo:
Come ti piace fare confusione.
Caro Enzo,
lo specialista del sollevamento polveri sei tu, lo dimostri anche adesso citando un passo e forzando la sua spiegazione.
Enzo:
E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Apocalisse di Giovanni 21:2-4
Ti domando: dove non ci sarà più la morte?
Il passo si spiega da sé: non nella Nuova Gerusalemme perché non ne ha bisogno, ma tra gli uomini, i popoli che vedranno Dio abitare con loro. Dio asciugherà le lacrime che versano gli uomini per cordoglio, grido, dolore di fronte alla morte, che fino ad un attimo prima ancora esisteva.
Nella Nuova Gerusalemme la morte non c'era già più in virtù dell'immortalità dei santi, quindi Dio non può eliminarla.
Il passo citato dice chiaramente che la morte non ci sarà più nella Nuova Gerusalemme e non su questa terra.
Non torcere le Scritture a tuo comodo!
Il passo dice che la Nuova Gerusalemme scende dal cielo e stop.
Poi dice che Dio abiterà con gli uomini, risiederà con i popoli, sarà il loro Dio asciugando le lacrime dagli occhi degli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme hanno già ricevuto la loro ricompensa), togliendo la morte che ancora colpisce gli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme sono immortali, quindi non più soggetti a morte), cancellando dolori, grida e cordoglio degli uomini, in mezzo ai quali ora risiede Dio.
Enzo:
Hai da obbiettare? Puoi farlo ma non puoi cambiare le scritture.
Bravo, comincia tu. |
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| 30/04/2023 23:59 |
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Enzo:
E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Apocalisse di Giovanni 21:2-4
Visto che fai fatica a capire, ho messo in evidenza soggetti e forme verbali:
nuova Gerusalemme... pronta come una sposa // una sola
Dio sarà con gli uomini!... abiterà con loro, // molti uomini
essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi // molti uomini
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| 01/05/2023 08:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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togliendo la morte che ancora colpisce gli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme sono immortali, quindi non più soggetti a morte), cancellando dolori, grida e cordoglio degli uomini, in mezzo ai quali ora risiede Dio.
Confermi quello che sostengo dall'inizio della discussione e cioè che la morte durante il millennio colpisce ancora.
Però per spirito di contesa devi obbiettare (anche se non ho capito cosa)
L'argomento è QUANDO VERRÀ ELIMINATA LA PRIMA MORTE cioè la morte del corpo fisico in carne e sangue.
E poi basta con le teorie. Voglio scritture che dicono CHIARAMENTE che la morte verrà distrutta al ritorno di Cristo (se la trovi nella tua Bibbia).
Parlate di onestà intellettuale, e dov'è la tua che neghi l'evidenza scritturale.
Non a caso ho posto questo argomento perché so bene che nella Bibbia la dottrina che la morte verrà eliminata al ritorno di Cristo NON C'È.
Nonostante tutto per difendere non la Bibbia ma la dottrina, ci si arrampica sugli specchi.
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| 01/05/2023 08:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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M71, 30/04/2023 23:59:
Enzo:
E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Apocalisse di Giovanni 21:2-4
Visto che fai fatica a capire, ho messo in evidenza soggetti e forme verbali:
nuova Gerusalemme... pronta come una sposa // una sola
Dio sarà con gli uomini!... abiterà con loro, // molti uomini
essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi // molti uomini
Visto che fai fatica a capire, ho messo in evidenza soggetti e forme verbali:
nuova Gerusalemme... pronta come una sposa // una sola
Hai dimenticato
Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio
Dio sarà con gli uomini!... abiterà con loro, // molti uomini
Ecco il tabernacolo di Dio, dove non ci sarà piu la morte.
Ti ridomando: dove non ci sarà più la morte?
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| 01/05/2023 08:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.172 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 5/1/2023 8:06 AM:
Visto che fai fatica a capire, ho messo in evidenza soggetti e forme verbali:
nuova Gerusalemme... pronta come una sposa // una sola
Hai dimenticato
Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio
Dio sarà con gli uomini!... abiterà con loro, // molti uomini
Ecco il tabernacolo di Dio, dove non ci sarà piu la morte.
Ti ridomando: dove non ci sarà più la morte?
Caro Enzo,
la morte c'è stata sempre e solo sulla terra.
In cielo non si è mai parlato di "morte", per quanto ne so io.
Le prospettive di vita eterna riguardano "i cieli", ma sono una grande novità che interessa anche "il pianeta terra".
Simon |
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| 01/05/2023 11:07 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/05/2023 08:00:
togliendo la morte che ancora colpisce gli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme sono immortali, quindi non più soggetti a morte), cancellando dolori, grida e cordoglio degli uomini, in mezzo ai quali ora risiede Dio.
Confermi quello che sostengo dall'inizio della discussione e cioè che la morte durante il millennio colpisce ancora.
Però per spirito di contesa devi obbiettare (anche se non ho capito cosa)
L'argomento è QUANDO VERRÀ ELIMINATA LA PRIMA MORTE cioè la morte del corpo fisico in carne e sangue.
E poi basta con le teorie. Voglio scritture che dicono CHIARAMENTE che la morte verrà distrutta al ritorno di Cristo (se la trovi nella tua Bibbia).
Parlate di onestà intellettuale, e dov'è la tua che neghi l'evidenza scritturale.
Non a caso ho posto questo argomento perché so bene che nella Bibbia la dottrina che la morte verrà eliminata al ritorno di Cristo NON C'È.
Nonostante tutto per difendere non la Bibbia ma la dottrina, ci si arrampica sugli specchi.
Non ha senso di parlare, di precisare ..."la prima morte", perché per il resto dei viventi, la seconda ...esisterà sempre. Solo chi farà parte della prima resurrezione su di loro la seconda morte non ha più potere. Quindi per loro la morte in assoluto sarà eliminata nel momento in cui sono risuscitati, quindi un po' prima dell'inizio del millennio.
Per il resto dell'umanità occorrerà un periodo un po' più lungo, ci sarà un percorso da effettuare per raggiungere la vita eterna, questo sarà lo scopo del regno millenario di Cristo con gli eletti che compongono la Gerusalemme celeste. Quindi occorreranno mille anni, e alla fine la morte a causa del peccato adamico sarà eliminata.
Che la vita eterna non sia una cosa immediata si evince anche da queste parole di Apocalisse 7:17 che parlando dei superstiti della grande tribolazione(la grande folla) dice : " perché l'Agnello che è in mezzo al trono li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita; e Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
Se questo è valido per la grande folla che ha già da prima 'lavato le lunghe vesti nel sangue dell'Agnello" e deve comunque essere guidata alle sorgenti delle acque della vita, sarà ancora più necessario per tutti i risuscitati che non hanno avuto nella loro vita precedente la possibilità di conoscere e amare Dio.
[Modificato da verderame.1958 01/05/2023 11:09]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 01/05/2023 11:44 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 01/05/2023 08:51:
Caro Enzo,
la morte c'è stata sempre e solo sulla terra.
In cielo non si è mai parlato di "morte", per quanto ne so io.
Le prospettive di vita eterna riguardano "i cieli", ma sono una grande novità che interessa anche "il pianeta terra".
Simon
Caro Simon.
Dobbiamo separare le domande altrimenti non riusciamo ad arrivare a una risposta chiara.
Io volevo sapere da voi tdg se veramente credete che la morte fisica sia eliminata prima del millennio.
Le altre risposte servono solo a confondere.
Non mi interessa la morte seconda, ma solo quando verrà eliminata la morte fisica di noi uomini in carne e sangue.
Un abbraccio [Modificato da Enzo 01/05/2023 11:45] |
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| 01/05/2023 11:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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M71, 30/04/2023 23:45:
Enzo:
Come ti piace fare confusione.
Caro Enzo,
lo specialista del sollevamento polveri sei tu, lo dimostri anche adesso citando un passo e forzando la sua spiegazione.
Enzo:
E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Apocalisse di Giovanni 21:2-4
Ti domando: dove non ci sarà più la morte?
Il passo si spiega da sé: non nella Nuova Gerusalemme perché non ne ha bisogno, ma tra gli uomini, i popoli che vedranno Dio abitare con loro. Dio asciugherà le lacrime che versano gli uomini per cordoglio, grido, dolore di fronte alla morte, che fino ad un attimo prima ancora esisteva.
Nella Nuova Gerusalemme la morte non c'era già più in virtù dell'immortalità dei santi, quindi Dio non può eliminarla.
Il passo citato dice chiaramente che la morte non ci sarà più nella Nuova Gerusalemme e non su questa terra.
Non torcere le Scritture a tuo comodo!
Il passo dice che la Nuova Gerusalemme scende dal cielo e stop.
Poi dice che Dio abiterà con gli uomini, risiederà con i popoli, sarà il loro Dio asciugando le lacrime dagli occhi degli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme hanno già ricevuto la loro ricompensa), togliendo la morte che ancora colpisce gli uomini (i santi della Nuova Gerusalemme sono immortali, quindi non più soggetti a morte), cancellando dolori, grida e cordoglio degli uomini, in mezzo ai quali ora risiede Dio.
Enzo:
Hai da obbiettare? Puoi farlo ma non puoi cambiare le scritture.
Bravo, comincia tu.
Le scritture le torcia tu.
La Nuova Gerusalemme ancora non esiste e quindi come puoi dire che li la morte non c'è mai stata.
La Nuova Gerusalemme scenderà dal cielo dopo i mille anni e dopo il giudizio finale.
Dio abiterà con gli uomini, ed è giusto.
Ma allora perché dite che solo 144000 abiteranno con Dio e Gesù mentre il resto di voi sarà sulla terra?
Insomma mettetevi d'accordo o abitate con Dio oppure no.
i santi della Nuova Gerusalemme sono immortali, quindi non più soggetti a morte)
Infatti, Paolo scrive:
Infatti bisogna che questo corruttibile rivesta incorruttibilità e che questo mortale rivesta immortalità.
Prima lettera ai Corinzi 15:53 NR06
Quindi sappiamo che la morte è vinta quando il mortale avrà rivestito l'immortalità.
Ma per succedere questo bisogna prima morire e poi risorgere.
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| 01/05/2023 12:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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Verderame
Che la vita eterna non sia una cosa immediata si evince anche da queste parole di Apocalisse 7:17 che parlando dei superstiti della grande tribolazione(la grande folla) dice : "perché l'Agnello che è in mezzo al trono li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita; e Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi".
Se questo è valido per la grande folla che ha già da prima 'lavato le lunghe vesti nel sangue dell'Agnello" e deve comunque essere guidata alle sorgenti delle acque della vita, sarà ancora più necessario per tutti i risuscitati che non hanno avuto nella loro vita precedente la possibilità di conoscere e amare Dio.
Quali superstiti?
La grande folla è rappresentata dai martiri della grande tribolazione e non dai vivi.
La grande folla è davanti al Trono di Dio e dell'Agnello e non su questa terra.
Se fossero superstiti sarebbero persone in carne e sangue, ma dimentichi che carne e sangue non stanno nel Regno di Dio.
Poi uno degli anziani mi rivolse la parola, dicendomi: «Chi sono queste persone vestite di bianco, e da dove sono venute?» Io gli risposi: «Signore mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti e le hanno imbiancate nel sangue dell’Agnello. Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio; e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro.
Apocalisse di Giovanni 7:13-15 NR06
Se credi che la grande folla è rappresentata da persone in vita, cioè superstiti della grande tribolazione 😂🤣
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| 01/05/2023 12:58 |
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Enzo:
Confermi quello che sostengo dall'inizio della discussione e cioè che la morte durante il millennio colpisce ancora.
Però per spirito di contesa devi obbiettare (anche se non ho capito cosa)
Caro Enzo,
la contesa la vedi solo tu, io obietto e rispondo solo alle sciocchezze che scrivi.
Che la morte fisica verrà completamente eliminata dopo il millenio è dall'inizio che lo sosteniamo tutti noi. Cosa accadrà durante il millennio è un po' presto per dirlo, ma attendiamo che siano aperti i rotoli contenenti istruzioni per la vita nel nuovo mondo. (Riv. 20:12)
Forse non leggi le risposte?
Enzo:
L'argomento è QUANDO VERRÀ ELIMINATA LA PRIMA MORTE cioè la morte del corpo fisico in carne e sangue.
Come ti abbiamo dimostrato con le Scritture la morte adamica sarà eliminata alla fine del Regno Millenario, quando Dio risiederà con gli uomini e "la morte non sarà più" (Riv. 21:3,4)
Enzo:
E poi basta con le teorie. Voglio scritture che dicono CHIARAMENTE che la morte verrà distrutta al ritorno di Cristo (se la trovi nella tua Bibbia).
Come ti abbiamo sempre dimostrato, noi rispondiamo solo con le Scritture dalla Bibbia e non c'è bisogno di alterarsi.
Cosa ti infastidisce di più: avere torto e non riuscire ad ammetterlo, oppure veder crollare tutte le tue "teorie"?
Enzo:
Parlate di onestà intellettuale, e dov'è la tua che neghi l'evidenza scritturale.
Posso capire la tua frustrazione, Enzo, ma le Scritture di Apocalisse parlano chiaro: quando la Nuova Gerusalemme scenderà dal cielo, Dio risiederà con gli uomini (popoli) e A LORO asciugherà ogni lacrima, A LORO toglierà la morte, il dolore, il cordoglio.
LORO sono uomini e popoli in carne ed ossa, non la Nuova Gerusalemme.
Fattene una ragione.
[Modificato da M71 01/05/2023 13:01] |
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| 01/05/2023 13:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.188 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 01/05/2023 11:44:
Caro Simon.
Dobbiamo separare le domande altrimenti non riusciamo ad arrivare a una risposta chiara.
Io volevo sapere da voi tdg se veramente credete che la morte fisica sia eliminata prima del millennio.
Le altre risposte servono solo a confondere.
Non mi interessa la morte seconda, ma solo quando verrà eliminata la morte fisica di noi uomini in carne e sangue.
Un abbraccio
Enzo
stai ancora a discutere quando quando viene eliminata la morte
ma la vuoi mettere un pò di coerenza a quello che dici?
ti ricordo ancora che tu credi all'anima immortale e tutti alla morte belli e brutti cattivi e buoni hanno vita eterna, immortalità alla morte .
Se mi dici che hai smesso di credere all'anima immortale partecipo pure io alla conversazione altrimenti credimi per te è tutto inutile.
Paolo di proposito scartò l'idea dell'anima immortale proprio scrivendo ai greci che ci credevano grazie alle filosofie che circolavano a quel tempo.
Paolo insegnò che Adamo non aveva un anima immortale , ma che lui stesso era un'anima .
1 corinti 15:45 VR
Così anche sta scritto: «Il primo uomo, Adamo, divenne anima vivente»;
l'ultimo Adamo è spirito vivificante.
46 Però, ciò che è spirituale non viene prima; ma prima, ciò che è naturale; poi viene ciò che è spirituale.
47 Il primo uomo, tratto dalla terra, è terrestre; il secondo uomo è dal cielo. 48 Qual è il terrestre, tali sono
anche i terrestri; e quale è il celeste, tali saranno anche i celesti.
49 E come abbiamo portato l'immagine del terrestre, così
porteremo anche l'immagine del celeste.
ciao |
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| 01/05/2023 13:16 |
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Enzo:
Le scritture le torcia tu.
Torcia? ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Enzo:
La Nuova Gerusalemme ancora non esiste e quindi come puoi dire che li la morte non c'è mai stata.
Se non esiste come fa a scendere dal cielo? ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Mi prendi in giro? Certo che esiste ed è presso Dio:
" la nuova Gerusalemme, scende dal cielo da presso Dio" dice la tua NR06.
Ovvio che in cielo presso Dio la morte non c'è. Oppure tu riesci a dimostrare il contrario?
Enzo:
La Nuova Gerusalemme scenderà dal cielo dopo i mille anni e dopo il giudizio finale.
Giusto, dopo i mille anni.
Enzo :
Dio abiterà con gli uomini, ed è giusto.
E cosa abbiamo detto fino ad ora? Quando la Nuova Gerusalemme scenderà dal cielo per prestare attenzione alla terra, Dio farà il miracolo tanto atteso dai terrestri: ELIMINARE LA MORTE.
Ma allora perché dite che solo 144000 abiteranno con Dio e Gesù mentre il resto di voi sarà sulla terra?
La Nuova Gerusalemme è formata dal numero chiuso di 144.000 umani risuscitati alla vita immortale celeste che regneranno con Cristo, e sono già alla presenza di Dio.
I popoli bisognosi di cure che attendono la guarigione dalle ferite della morte, invece, sono qua sulla terra, e questo avverrà quando "Dio sarà con loro, non prima né dopo. [Modificato da M71 01/05/2023 13:32] |
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| 01/05/2023 13:32 |
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Enzo (Lp9E230310), 01/05/2023 12:07:
Se credi che la grande folla è rappresentata da persone in vita, cioè superstiti della grande tribolazione 😂🤣
Se fossero esseri spirituali già risuscitati in cielo con un corpo immortale...a cosa servirebbe che Gesù li faccia pascere e le conduca alle sorgenti delle acque della vita? Non sono già immortali?
Te lo già detto: Fai pace con il tuo cervello e poi ne possiamo riparlare. ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 01/05/2023 13:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.188 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Quali superstiti?
i superstiti della grande tribolazione ..devi sapere che quando verrà quel giorno non moriranno tutti .
(Matteo 24:37) Come furono i giorni di Noè, così sarà la presenza del Figlio dell’uomo.
al tempo di Noè ci furono i superstiti o non lo sai ? sarà la stessa cosa alla sua venuta.
Venire dalla tribolazione non significa soccombere ma salvati .
Il fatto che una grande folla ‘venga dalla grande tribolazione’ indica che sopravvive. Questo è confermato da un’espressione simile che ricorre in Atti 7:9, 10:
9«I patriarchi erano invidiosi di uno di loro, Giuseppe; lo vendettero come schiavo e fu portato in Egitto. Ma Dio era con lui, 10e lo liberò da tutte le sue tribolazioni: lo fece diventare sapiente e lo rese simpatico al faraone, re d'Egitto, il quale perciò nominò Giuseppe governatore dell'Egitto e amministratore di tutti i suoi beni.
la tribolazione che si abbatterà la manderà Dio e sarà diretta non ai suoi amici ma ai nemici come Babilonia ,bestia selvaggia ecc.
Matteo 24:21 BIBBIA VR 2020
Perché in quei giorni ci sarà una grande tribolazione, la più grande che ci sia mai stata fino a oggi, e non ce ne sarà più una uguale. 22E se Dio non accorciasse il numero di quei giorni, nessuno si salverebbe. Ma Dio li accorcerà, a causa di quegli uomini che si è scelto.
Gli "uomini che (Dio) si è scelto" sono proprio loro la "grande folla" di ogni nazione lingua ecc.
la grande tribolazione che manderà Dio è rivolta ai suoi nemici non a chi lo adora e lo serve fedelmente.
Egli scrisse: “Ciò comprende che è giusto da parte di Dio rendere tribolazione a quelli che vi fanno tribolare, ma, a voi che soffrite tribolazione, sollievo con noi alla rivelazione del Signore Gesù dal cielo con i suoi potenti angeli in un fuoco fiammeggiante, allorché recherà vendetta su quelli che non conoscono Dio e su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro Signore Gesù”.
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 01/05/2023 13:46] |
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| 01/05/2023 14:16 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enzo (Lp9E230310), 30/04/2023 19:34:
E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro {e sarà il loro Dio}. Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Apocalisse di Giovanni 21:2-4
Ti domando: dove non ci sarà più la morte?
Posso chiederlo io a te? Il passo della scrittura che tu hai anche evidenziato dice: "la morte non ci sarà più" questo presuppone che prima c'era, poi non ci sarà più. Ti risulta che in cielo prima c'era la morte?
Il passo citato dice chiaramente che la morte non ci sarà più nella Nuova Gerusalemme e non su questa terra.
Il verbo che usi mi lascia capire che è un avvenimento che deve ancora avvenire. Ammesso e non concesso, mi dici quando in questa Gerusalemme ci sarebbe stata la morte?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 01/05/2023 14:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.188 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Se fossero superstiti sarebbero persone in carne e sangue, ma dimentichi che carne e sangue non stanno nel Regno di Dio.
Enzo
stai dicendo una cosa gravissima .....
stai dicendo che il regno di Dio non verrà mai sulla terra.
ciao |
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| 01/05/2023 19:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.695 | Età: 64 | |
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Angelo Serafino53, 01/05/2023 14:21:
Se fossero superstiti sarebbero persone in carne e sangue, ma dimentichi che carne e sangue non stanno nel Regno di Dio.
Enzo
stai dicendo una cosa gravissima .....
stai dicendo che il regno di Dio non verrà mai sulla terra.
ciao
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.
Serafino caro
Lo dice la Bibbia non io.
Dove ci saranno uomini in carne e sangue non è il Regno di Dio.
Gesù regnerà sulla terra per 1000 anni ma la terra non è il Regno dove Dio abiterà con gli uomini.
Dio abiterà con gli uomini nella Nuova Gerusalemme e non sulla terra.
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