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La morte verrà distrutta

Ultimo Aggiornamento: 10/05/2023 22:40
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02/05/2023 18:46
 
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Cari fratelli in Cristo,
Riscriviamo la Bibbia secondo le vostre spiegazioni:(sottolineato da cancellare, in rosso da aggiungere)

Rivelazione 20:4  Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. Vidi le anime* (dei 144000) di quelli che erano stati giustiziati* per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano.h Vennero alla vita e regnarono con il Cristoi per 1.000 anni.

1 CO 15:35  Tuttavia qualcuno chiederà: “Come saranno risuscitati i (144000) morti E con quale corpo verranno?”s 51  Ecco, vi dico un sacro segreto: non tutti ci addormenteremo nella morte, ma (i 144000) tutti saremo trasformatii 52  in un istante, in un batter d’occhio, durante l’ultima tromba.* La tromba suoneràj e i morti (appartenenti ai 144000) risorgeranno incorruttibili e noi (appartenenti ai 144000) saremo trasformati.k 54  Ma quando questo che è corruttibile avrà rivestito l’incorruzione e questo che è mortale avrà rivestito l’immortalità, allora si adempiranno le parole che furono scritte: “La morte è eliminata per sempre”.n

1 CO 15:1Corinzi 15:22
Poiché, come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno tutti vivificati(solo i 144000)

Rivelazione 7:13  Allora uno degli anziani mi chiese: “Chi sono queste persone vestite di lunghe vesti bianche,m e da dove vengono?” 14  Subito gli risposi: “Mio signore, tu lo sai”. E lui mi disse: “Sono coloro che vengono dalla grande tribolazione,n e hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello.o 15  Per questo stanno (sulla terra) davanti al trono di Dio, e gli rendono sacro servizio(sulla terra) nel suo tempio giorno e notte; e colui che siede sul tronop stenderà la sua tenda su di loro.(Dio abiterà sulla terra con la grande folla)
Rivelazione 21:27  Ma non vi entrerà nulla di contaminato o nessuno che faccia cose ripugnanti e false;i vi entreranno solo(solo i 144000) quelli che sono scritti nel rotolo della vita dell’Agnello.
02/05/2023 19:12
 
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Carissimo,
Enzo :

Gesù risorto aveva carne e ossa e mangiava con i discepoli, però passava attraverso i muri o porte chiuse.

Inoltre Gesù con il Suo corpo di carne e ossa si elevò in cielo ove una nuvola lo accolse.
Però non aveva il biglietto per l'aereo.


Prima di proseguire devi spiegare perché nel post 780 hai scritto:
Enzo :

1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.



Se Gesù era in carne ed ossa poteva ascendere al cielo?

Come spieghi questa contraddizione in cui sei caduto ?
[Modificato da M71 02/05/2023 19:13]
02/05/2023 19:17
 
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Re:

Enzo (Lp9E230310), 02/05/2023 18:05]Luca 24:39
Guardate le mie mani e i miei piedi, perché sono proprio io! Toccatemi e guardate, perché uno spirito non ha carne e ossa, come vedete che ho io».

Gesù risorto aveva carne e ossa e mangiava con i discepoli, però passava attraverso i muri o porte chiuse.

Inoltre Gesù con il Suo corpo di carne e ossa si elevò in cielo ove una nuvola lo accolse.
Però non aveva il biglietto per l'aereo.



Enzo

ti abbiamo già risposto

adesso stai dicendo che in cielo si và con il corpo e ossa; come si dice in questo caso "voltagabbana"?

e adesso sono io che rivendico queste scritture

(1 Corinti 15:50) Fratelli, vi dico questo: carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio (e questo vale per tutti anche per Gesù)

(1 Corinti 15:44) ...è seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale. ...(anche questo vale per Gesù)

infatti (1 Pietro 3:18) ...Fu messo a morte nella carne ma reso vivo nello spirito...

(1 Corinti 15:45-49)
Così anche sta scritto: «Il primo uomo, Adamo, divenne anima vivente»; l’ultimo Adamo è spirito vivificante. 46Però ciò che è spirituale non viene prima; ma prima, ciò che è naturale, poi viene ciò che è spirituale. 47Il primo uomo, tratto dalla terra, è terrestre; il secondo uomo è dal cielo. 48Qual è il terrestre, tali sono anche i terrestri; e quale è il celeste, tali saranno anche i celesti. 49E come abbiamo portato l’immagine del terrestre, così porteremo anche l’immagine del celeste.



ciao

02/05/2023 19:36
 
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Bravo Angelo,
ma tanto Enzo non risponderà alle domande che abbiamo posto, ne sono certo.

Peccato: per uno come lui che dice di amare il Cristo, rinnegare la sua dottrina della risurrezione carnale nel millennio è proprio un sacrilegio.

Speriamo che Dio gli apra la mente, me lo auguro per il suo bene.
02/05/2023 19:50
 
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M71, 02/05/2023 19:12:

Carissimo,
Enzo :

Gesù risorto aveva carne e ossa e mangiava con i discepoli, però passava attraverso i muri o porte chiuse.

Inoltre Gesù con il Suo corpo di carne e ossa si elevò in cielo ove una nuvola lo accolse.
Però non aveva il biglietto per l'aereo.


Prima di proseguire devi spiegare perché nel post 780 hai scritto:
Enzo :

1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.



Se Gesù era in carne ed ossa poteva ascendere al cielo?

Come spieghi questa contraddizione in cui sei caduto ?

Ma non capite che Gesù risorto ha un corpo glorificato.

Lui dice guardatemi. Toccatemi non sono un fantasma, però passa attraverso i muri e si eleva in cielo.

Solo i corpi resuscitati gloriosi entreranno nel Regno di Dio.

Con il nostro corpo mortale non possiamo stare alla presenza di Dio perché moriremo all'istante.

Altro che voltagabbana, siete voi che ancora non capite che significa la resurrezione.

Siete convinti che risorgere te con corpi carnali, ma non è vero perché la Bibbia non lo dice.

Comunque non voglio spegnervi un sogno.

Continuate a credere che in cielo ci vanno solo i 144000 tanto se non andiamo a Cristo in cielo non ci va nessuno
02/05/2023 19:56
 
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Prima di proseguire devi spiegare perché nel post 780 hai scritto:

1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.





E lo confermo.

Carne e sangue siamo noi viventi.

Carne e ossa del Signore Gesù è un corpo risorto, glorioso che passa attraverso i muri e vola sulle nuvole.

Secondo voi è la stessa cosa?

Noi umani, mortali, corruttibili non possiamo ereditare il Regno di Dio.

Come detto più volte non possiamo neanche guardare Dio perché moriremo.

Ma una volta resuscitati con un corpo glorioso con il quale potremo incontrare il Signore sulle nuvole senza prendere l'aereo, allora potremo dire che la morte è stata sconfitta.

Ma ricordatevi Bper resuscitare dobbiamo prima MORIRE
02/05/2023 20:35
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 02/05/2023 19:56:




Prima di proseguire devi spiegare perché nel post 780 hai scritto:

1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.





E lo confermo.

Carne e sangue siamo noi viventi.

Carne e ossa del Signore Gesù è un corpo risorto, glorioso che passa attraverso i muri e vola sulle nuvole.

Secondo voi è la stessa cosa?

Noi umani, mortali, corruttibili non possiamo ereditare il Regno di Dio.


Come detto più volte non possiamo neanche guardare Dio perché moriremo.

Ma una volta resuscitati con un corpo glorioso con il quale potremo incontrare il Signore sulle nuvole senza prendere l'aereo, allora potremo dire che la morte è stata sconfitta.

Ma ricordatevi Bper resuscitare dobbiamo prima MORIRE



Gesù come essere spirituale risorto, ha la facoltà di materializzare un corpo carnale, facoltà che hanno pure gli angeli. Ne più ne meno. Gesù è stato portato tra le nuvole grazie a l'azione dello spirito santo, non è superman. E una volta nascosto dalle nuvole ha abbandonato il suo corpo che aveva materializzato nello stesso modo che lo aveva creato.

Se carne e sangue non posso andare in cielo, neanche carne e ossa lo possono fare, perché si tratta sempre di carne, a meno che alla fine lascia la carne e va in cielo solo uno scheletro [SM=g27987].

Comunque la tenda di Dio sarà con gli uomini, e fino a prova contraria gli uomini sono fatti di carne e sangue...e anche ossa.




----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
02/05/2023 20:54
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 02/05/2023 19:56:



Carne e ossa del Signore Gesù è un corpo risorto, glorioso che passa attraverso i muri e vola sulle nuvole.





No, semplicemente era non un corpo materializzato, ...ma più corpi diversi materializzati, a secondo delle circostanze.

Ma il suo vero corpo gli occhi umani non possono vederlo.

A Gesù risuscitato fu dato un corpo spirituale: “Essendo egli messo a morte nella carne, ma reso vivente nello spirito”. (1 Piet. 3:18, ) “Colui che nessuno degli uomini ha veduto o può vedere”. (1 Tim. 6:16, ) Paolo colse appena un bagliore della gloria del corpo spirituale di Gesù e ne fu accecato.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
02/05/2023 21:02
 
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Re:



Altro che voltagabbana, siete voi che ancora non capite che significa la resurrezione.



Enzo

ti ho detto voltagabbana perchè sei passato da "carne e sangue non eredita il regno di Dio" a carne e ossa che lo ereditano

facendo questi passaggi


Guardate le mie mani e i miei piedi, perché sono proprio io! Toccatemi e guardate, perché uno spirito non ha carne e ossa, come vedete che ho io».

Gesù risorto aveva carne e ossa e mangiava con i discepoli, però passava attraverso i muri o porte chiuse.

Noi una volta glorificati saremo simili a Lui e non con carne e sangue.





ritorniamo a corinti 15

la condizione dei risuscitati per il cielo è questa

(1 Corinti 15:44) ...è seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale...

secondo te esistono le ossa spirituali che non si vedono?


Leggiamo 1 Corinti 15:35-38


Tuttavia qualcuno chiederà: “Come saranno risuscitati i morti? E con quale corpo verranno?”

36 Stolto! Ciò che semini non prende vita se prima non muore.

37 E quanto a ciò che semini, non semini il corpo che nascerà, ma un semplice granello, che sia un chicco di grano o un seme di altro genere; 38 e Dio gli dà un corpo come ha deciso, e dà a ciascun seme il suo corpo...



dove vedi le ossa? ....io leggo che del corpo che muore non viene preso niente
se le ossa fossero portate in cielo significa portarsi "il seme" ma Paolo dice il contrario

Dio non ha bisogno di ridarle il corpo che quella persona aveva prima di morire. Paolo lo spiegò con un esempio: parlò di un “seme”, “un semplice granello”, che una volta piantato nel terreno germoglia e diventa una pianta; quella pianta è qualcosa di totalmente diverso da quel piccolo seme. Quindi, riferendosi a quello che il nostro Creatore fa quando riporta in vita qualcuno, Paolo disse: “Dio gli dà un corpo come ha deciso ovvero seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale

ciao
02/05/2023 21:03
 
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Re:
M71, 02/05/2023 17:21:

Enzo:

Ti sembra che il Signore Gesù risorto non avesse un corpo?
"anthrōpōn"
Mangiava con gli apostoli, eppure la Bibbia dice che aveva un corpo glorificato, glorioso, immortale.


Si, mi sembra proprio che il Signore risorto non avesse un anthrōpōn, cioè un corpo fisico, esatto.

Devi dirmi dove leggi TU anthrōpōn nel passo di Luca.

Enzo :

1Giovanni 3:2
Carissimi, ora siamo figli di Dio, ma non è stato ancora manifestato ciò che saremo. Sappiamo che quando egli sarà manifestato saremo simili a lui, perché lo vedremo com'egli è.
Saremo simili a Lui, quindi non con sangue e carne ma con un "anthrōpōn" glorificato.


Come invenzione non è male, peccato che anche in questo passo non leggo anthrōpōn e nemmeno "glorificato".

Quindi hai dimostrato che Dio risiederà con gli anthrōpōn, cioè esseri umani.
Grazie.



Guarda non occorre scomodare il greco antico.

Che Cristo avesse un corpo fisico, lo dimostra il fatto che gli apostoli, lo sentono , lo vedono. Tommaso addirittura lo tocca.
.
Addirittura mangia con loro.

Il corpo di Cristo non viene distrutto dalla morte bensì trasformato : da corpo corruttibile passa a corpo incorruttibile.

Gesù, con la resurrezione, è tornato alla sua dimensione divina, perdendo così tutte le limitazioni legate alla realtà terrena.

Questo significa che è stato glorificato : divinizzato, spiritualizzato.

Quindi il corpo glorificato di Gesù possiede nuove possibilità, Gesù può attraversare i muri avendo un corpo glorificato.

Egli perde tutte le limitazioni legate alla realtà terrena.

“Colui che è disceso dal cielo è lo stesso che anche ascese al di sopra di tutti i cieli, per riempire tutte le cose”. (Efes. 4:10)

2 Corinti 5:16

 Quindi d’ora in avanti non conosciamo nessuno secondo la carne. Anche se abbiamo conosciuto Cristo secondo la carne, di certo ora non lo conosciamo più così.

O se vuoi:   Nuova Rived.uta: Quindi, da ora in poi, noi non conosciamo più nessuno da un punto di vista umano; e se anche abbiamo conosciuto Cristo da un punto di vista umano, ora però non lo conosciamo più così.

Vedi noi cattolici nel credo professiamo: credo nella resurrezione della carne.

Ma di quale tipo di carne si parla? Di carne, glorificata simile a quella di Cristo risorto.

Quante volte Cristo disse : cercate le cose di lassù quelle che non si corrompono, non quelle della terra.

Infine Matteo darà un piccolo assaggio : Alla risurrezione infatti non si prende né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo”. Matteo 24, 30-31.

Grazie

Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
02/05/2023 21:08
 
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=Francesco Longo,

Vedi noi cattolici nel credo professiamo: credo nella resurrezione della carne.

Ma di quale tipo di carne si parla? Di carne, glorificata simile a quella di Cristo risorto.

Quante volte Cristo disse : cercate le cose di lassù quelle che non si corrompono, non quelle della terra.

Infine Matteo darà un piccolo assaggio : Alla risurrezione infatti non si prende né moglie né marito, ma si è come angeli nel cielo”. Matteo 24, 30-31.

Grazie



Caro Francesco

Enzo ha lasciato il cattolicesimo e poi si ritrova con gli stessi insegnamenti
a quanto pare non vedo tante differenze

ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 02/05/2023 21:08]
02/05/2023 22:52
 
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Angelo,

Non possono esserci differenze tra Enzo e Francesco perché entrambi credono, in un modo o nell'altro, nella dottrina antiscritturale dell'immortalità dell'anima.

Rinnegano l'insegnamento del Cristo circa la risurrezione carnale in cui credevano Marta, Maria e tutti gli ebrei e contestano il progetto originale di Dio di vedere la terra popolata da uomini in grado di vivere per sempre.
03/05/2023 08:25
 
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M71, 02/05/2023 22:52:

Angelo,

Non possono esserci differenze tra Enzo e Francesco perché entrambi credono, in un modo o nell'altro, nella dottrina antiscritturale dell'immortalità dell'anima.

Rinnegano l'insegnamento del Cristo circa la risurrezione carnale in cui credevano Marta, Maria e tutti gli ebrei e contestano il progetto originale di Dio di vedere la terra popolata da uomini in grado di vivere per sempre.

Caro m71

Non hai più argomenti scritturali e quindi passi ai giudizi

Quello che ha detto il fratello Longo è esattamente quello che è scritto nella Bibbia.

Ammetto che lo ha spiegato meglio di me. Ma i concetti scritturali sono quelli

Noto che ultimamente si è passati dal confronto ai giudizi.
Ebbene scivolando anch'io su quello che non dovremmo fare posso affermare che la dottrina di alcuni del sito non distingue il "corpo" risorto dal corpo naturale, mortale.

Per alcuni esiste solo la resurrezione dei 144000 in "spirito" ocome se fossero fantasmi, e nel contempo la resurrezione di tutti gli unti con corpo fisico qui sulla terra.

Due concetti entrambi sbagliati.

Non esiste una resurrezione in spirito e non esiste una resurrezione con corpo fisico, corruttibile, carnale, debole, mortale.

Esiste SOLO una resurrezione con un "corpo" glorificato.

L'ho scritto. L'ha ripetuto Longo.
Gesù, il primo dei risorti, aveva un corpo, poteva essere toccato, mangiava, però attraversava i muri e "volava" sulle nuvole.

Questo è il corpo risorto e noi saremo simili a Lui. (È scritto).

Dopo la Bibbia vengono le dottrine.......
03/05/2023 08:32
 
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M71
Rinnegano l'insegnamento del Cristo circa la risurrezione carnale in cui credevano Marta, Maria



Dove è scritto che Marta e Maria credessero in una resurrezione "carnale" nel senso che intendete voi?

Marta e Maria dissero che sapevano che il fratello sarebbe stato resuscitato alla fine, e niente altro sul come avviene la resurrezione.

La resurrezione dei morti la spiega Paolo in 1 CO 15, ma siccome non vi conviene invece di applicarla "ai morti" (plurale - tutti) voi la ridimensionate ai 144000. È una Pura invenzione
03/05/2023 09:13
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 03/05/2023 08:32:



M71
Rinnegano l'insegnamento del Cristo circa la risurrezione carnale in cui credevano Marta, Maria



Dove è scritto che Marta e Maria credessero in una resurrezione "carnale" nel senso che intendete voi?

Marta e Maria dissero che sapevano che il fratello sarebbe stato resuscitato alla fine, e niente altro sul come avviene la resurrezione.

La resurrezione dei morti la spiega Paolo in 1 CO 15, ma siccome non vi conviene invece di applicarla "ai morti" (plurale - tutti) voi la ridimensionate ai 144000. È una Pura invenzione




Enzo

mi dispiace ma sono perfettamente d'accordo con M71

tu credi all'anima immortale e facci caso ti vuoi nascondere da questa dottrina perfettamente pagana che quando si muore si va in cielo

dove vanno a finire le anime quando si muore me lo dici ?
nel limbo o nel Cha Cha Cha?

ciao
03/05/2023 09:54
 
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Re:



Per alcuni esiste solo la resurrezione dei 144000 in "spirito" ocome se fossero fantasmi, e nel contempo la resurrezione di tutti gli unti con corpo fisico qui sulla terra.

Due concetti entrambi sbagliati.



ti abbiamo spiegato che 144000 vanno sul monte sion e te l'abbiamo spiegato in tutte le salse che ci vanno con uno scopo che non è quello di volare o di attraversare le porte ma quello vero di governare la terra

il Salmo 110:2 mostra
che Gesù governerà da Sion.
e in rivelazione 14 si aggiunge che lo farà con i 144000

(Salmo 110:1, 2) ...Geova ha dichiarato al mio Signore: “Siedi alla mia destra finché non avrò fatto dei tuoi nemici uno sgabello per i tuoi piedi”.  2 Geova stenderà da Sìon lo scettro del tuo potere, dicendo: “Domina in mezzo ai tuoi nemici”.





Non esiste una resurrezione in spirito e non esiste una resurrezione con corpo fisico, corruttibile, carnale, debole, mortale.



e dove stà scritto che non esiste?

la risurrezione terrestre in carne e ossa o in sangue e carne è scontata nella bibbia

(Isaia 25:6-8)  Su questo monte Geova degli eserciti imbandirà per tutti i popoli un banchetto di piatti prelibati, un banchetto di vini pregiati, di piatti prelibati, pieni di midollo, di vini pregiati, filtrati.  7 Su questo monte eliminerà la coltre che avvolge tutti i popoli e il velo tessuto su tutte le nazioni.  8 Eliminerà la morte per sempre. Il Sovrano Signore Geova asciugherà le lacrime da ogni volto;...

dove lo vuoi fare un banchetto di piatti gustosi in cielo?


Esiste SOLO una resurrezione con un "corpo" glorificato.



adesso non è più spirituale? ho ragione di dire "voltagabbana"?

per chi va in cielo è questa

(1 Corinti 15:44) ...è seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale...

e non è con carne e ossa come tu pensi

(1 Corinti 15:50) ...: carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio...



L'ho scritto. L'ha ripetuto Longo.
Gesù, il primo dei risorti, aveva un corpo, poteva essere toccato, mangiava, però attraversava i muri e "volava" sulle nuvole.



e come faceva a mangiare e bere senza avere il sangue nelle vene?
cosè un'altra barzelletta?

come fu risuscitato Gesù te l'abbiamo già dettio
(1 Pietro 3:18) .... Fu messo a morte nella carne ma reso vivo nello spirito...

e questo è in armonia con Paolo(1 Corinti 15:44) ...è seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale...

Lui era Gesù faceva miracoli dove sta scritto che li devi fare pure tu?





Questo è il corpo risorto e noi saremo simili a Lui. (È scritto).



noi chi ???? non hai ancora capito che è una risurrezione riservata? ai santi e non a "cani e porci" come ti è stato già detto?


Dopo la Bibbia vengono le dottrine......



quelle pagane dell'anima immortale.....

ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 03/05/2023 10:19]
03/05/2023 10:01
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 03/05/2023 08:25:



Per alcuni esiste solo la resurrezione dei 144000 in "spirito" ocome se fossero fantasmi, e nel contempo la resurrezione di tutti gli unti con corpo fisico qui sulla terra.

Due concetti entrambi sbagliati.



Gli unti e i 144.000 sono gli stessi, e tutti loro hanno una risurrezione simile a Cristo. Stai come al solito travisando. Confondi giusti con unti.


Non esiste una resurrezione in spirito e non esiste una resurrezione con corpo fisico, corruttibile, carnale, debole, mortale.



"Anche Cristo ha sofferto una volta per i peccati, lui giusto per gli ingiusti, per condurvi a Dio. Fu messo a morte quanto alla carne, ma reso vivente quanto allo spirito." (1 Pietro 3:18)

Dove leggi che ha un corpo di carne?

Gesù ha materializzato un corpo carnale per dimostrare che era risuscitato, come facevano gli angeli quando interloquivano con Abramo, Lot, ecc. MA gli angeli sono spiriti, non hanno un corpo carnale.
[Modificato da verderame.1958 03/05/2023 10:02]



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Isaac Asimov
03/05/2023 11:45
 
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Re: Re:

Enzo (Lp9E230310), 02/05/2023 18:05]Luca 24:39
Guardate le mie mani e i miei piedi, perché sono proprio io! Toccatemi e guardate, perché uno spirito non ha carne e ossa, come vedete che ho io».

Gesù risorto aveva carne e ossa e mangiava con i discepoli, però passava attraverso i muri o porte chiuse.

Inoltre Gesù con il Suo corpo di carne e ossa si elevò in cielo ove una nuvola lo accolse.
Però non aveva il biglietto per l'aereo.




Enzo

ti abbiamo già risposto

adesso stai dicendo che in cielo si và con il corpo e ossa; come si dice in questo caso "voltagabbana"?

e adesso sono io che rivendico queste scritture

(1 Corinti 15:50) Fratelli, vi dico questo: carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio (e questo vale per tutti anche per Gesù)

(1 Corinti 15:44) ...è seminato corpo fisico, è risuscitato corpo spirituale. ...(anche questo vale per Gesù)

infatti (1 Pietro 3:18) ...Fu messo a morte nella carne ma reso vivo nello spirito...

(1 Corinti 15:45-49)
Così anche sta scritto: «Il primo uomo, Adamo, divenne anima vivente»; l’ultimo Adamo è spirito vivificante. 46Però ciò che è spirituale non viene prima; ma prima, ciò che è naturale, poi viene ciò che è spirituale. 47Il primo uomo, tratto dalla terra, è terrestre; il secondo uomo è dal cielo. 48Qual è il terrestre, tali sono anche i terrestri; e quale è il celeste, tali saranno anche i celesti. 49E come abbiamo portato l’immagine del terrestre, così porteremo anche l’immagine del celeste.



ciao



Enzo
ti aggiungo che oltre al divieto di Paolo che "carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio"

vi sono altri motivi

sai cosa rappresenta l'area del tempio chiamata "santissimo"? rappresenta il cielo dove risiede Dio

sai cosa rappresenta la tenda che separa il santissimo dal resto del tempio? si proprio "la carne" che nell'adempimento reale non vi poteva e non la doveva oltrepassare.

(Ebrei 10:19, 20) ...la via d’ingresso al luogo santo, 20 via nuova e vivente che lui ci ha aperto attraverso la cortina, cioè la sua carne,



Una nostra rivista Torre di Guardia del 15/1/2000 p. 15 par. 9 spiega:



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9 Nonostante fosse il Figlio di Dio, unto con lo spirito, l’uomo Gesù non poteva ottenere la vita in cielo. Perché? Perché carne e sangue non possono ereditare il celeste Regno di Dio. (1 Corinti 15:44, 50) Essendo una barriera, la carne umana di Gesù era appropriatamente simboleggiata dalla cortina che separava il Santo dal Santissimo nell’antico tempio di Dio. (Ebrei 10:20) Ma tre giorni dopo la sua morte Gesù fu risuscitato da Dio come spirito. (1 Pietro 3:18) Così poté entrare nel Santissimo del tempio spirituale di Dio, il cielo stesso. E questo è esattamente ciò che accadde. Paolo scrive: “Cristo entrò non in un luogo santo [riferendosi evidentemente al Santissimo] fatto con mani, che è una copia della realtà, ma nel cielo stesso, per comparire ora dinanzi alla persona di Dio per noi”. — Ebrei 9:24.


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ciao


[Modificato da Angelo Serafino53 03/05/2023 12:06]
03/05/2023 13:00
 
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Consentitemi di esprimere un mio pensiero su Enzo, senza alcuna offesa ne volendo apparire giudice di nessuno. Ho stima e apprezzamento per lui nonostante le sue convinzioni che hanno chiaramente radici pagane e che come ex cattolico si trascina appresso.

Ciò che non ritengo corretto nel suo porsi e che non risponde mai alle domande che gli vengono poste, se volessi cercarle tutte ci vorrebbe troppo tempo, ne cito una per tutte, per quanto mi riguarda invitandolo a rileggersi il post 778.
Quando gli si pongono domande non fa altro che riportare scritture considerate e riconsiderate e che non fanno altro che creare confusione e mi dispiace per lui, perché lo ritengo una persona intelligente e onesta nel suo esporsi.

Ma non lo definirei intellettualmente corretto. Non si dialoga così, non si mostra rispetto per gli altri che pongono domande senza ricevere risposta mentre lui stesso vuole risposte.

Che dirgli? per quanto mi riguarda gli auguro ogni bene e di liberarsi delle sue credenze cattoliche che non gli rendono giustizia.

Ciao
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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03/05/2023 13:36
 
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Enzo
ti aggiungo che oltre al divieto di Paolo che "carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio"

vi sono altri motivi

sai cosa rappresenta l'area del tempio chiamata "santissimo"? rappresenta il cielo dove risiede Dio

sai cosa rappresenta la tenda che separa il santissimo dal resto del tempio? si proprio "la carne"che nell'adempimento reale non vi poteva e non la doveva oltrepassare.

(Ebrei 10:19, 20) ...la via d’ingresso al luogo santo, 20 via nuova e vivente che lui ci ha aperto attraverso la cortina, cioè la sua carne,




Finalmente vi ci ho fatto arrivare con le vostre "tastiere"

Quindi la carne rappresenta una barriera insormontabile per stare con Dio.

L'ho scritto più volte che un umano muore alla vista di Dio.
Ma prima non era vero perché lo dicevo io, adesso è vero perché lo dite voi.

Mi spiegate allora la vostra dottrina che vivrete con un corpo mortale insieme a Dio?

Più volte avete citato AP 21 dove Dio dice che dimorerà con gli uomini.ma se hai appena scritto che Dio non può dimorare con gli uomini perché il corpo costituisce una barriera.

Semplicemente assurda la vostra esposizione
Un po' come "avanti tutta" e poi "indietro tutta"


P.S.
Dio dimorerà con gli uomini per il semplice fatto che l'ha promesso ma non con uomini con un corpo naturale ma uomini con un corpo glorioso.
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