 11/11/2023 21:38 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
per restare in tema su "cosa predicare" te lo ripetiamo per la decima volta
non vi è il minimo dubbio del comando e di ciò che nel modo si sente predicare
da noi Testimoni Di Geova
(Matteo 24:14) E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.
|
| |
|
| |
| 11/11/2023 21:50 |
|
|
Angelo Serafino53, 11/11/2023 21:38:
per restare in tema su "cosa predicare" te lo ripetiamo per la decima volta
non vi è il minimo dubbio del comando e di ciò che nel modo si sente predicare
da noi Testimoni Di Geova
(Matteo 24:14) E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.
Ma tu sai cos'è "la buona notizia del Regno"?
Pace |
| |
| 12/11/2023 00:44 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 11/11/2023 21:50:
Ma tu sai cos'è "la buona notizia del Regno"?
Pace
te l'ho detto ma tu non rispondi mai
(Daniele 2:44) “Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto. Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre...
(Daniele 2:34, 35) ...Mentre continuavi a guardare, una pietra fu tagliata, ma non da mani umane, e colpì la statua ai piedi di ferro e argilla, e li frantumò. 35 Allora il ferro, l’argilla, il rame, l’argento e l’oro furono frantumati tutti insieme e diventarono come la pula sull’aia d’estate, e il vento li portò via senza lasciarne traccia. Ma la pietra che aveva colpito la statua diventò un grande monte che riempì l’intera terra.
ciao |
| |
| 12/11/2023 15:58 |
|
|
Angelo Serafino53, 12/11/2023 00:44:
te l'ho detto ma tu non rispondi mai
(Daniele 2:44) “Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto. Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre...
(Daniele 2:34, 35) ...Mentre continuavi a guardare, una pietra fu tagliata, ma non da mani umane, e colpì la statua ai piedi di ferro e argilla, e li frantumò. 35 Allora il ferro, l’argilla, il rame, l’argento e l’oro furono frantumati tutti insieme e diventarono come la pula sull’aia d’estate, e il vento li portò via senza lasciarne traccia. Ma la pietra che aveva colpito la statua diventò un grande monte che riempì l’intera terra.
ciao
Carissimo,
Hai citati due versi di Daniele che parlano del Regno di Dio.
È vero ed è biblico ma credo che ti è sfuggito il vero significato.
Nel Regno di Dio non può entrare sangue e carne e questo è scritto
“1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.”
Infatti il Regno di Dio è in cielo e questo è confermato da più versi:
“Apocalisse 12:10
Allora udii una gran voce nel cielo, che diceva: «Ora è venuta la salvezza e la potenza, il regno del nostro Dio e il potere del suo Cristo, perché è stato gettato giù l'accusatore dei nostri fratelli, colui che giorno e notte li accusava davanti al nostro Dio.”
Il Regno di Dio è venuto nel momento in cui l’accusatore è buttato giù sulla terra e ovviamente sulla terra c’è l’accusatore che non ha più posto nel cielo.
“Apocalisse 12:8 ma non vinsero, e per loro non ci fu più posto nel cielo.”
Abbiamo la conferma
“Luca 9:27
Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».”
Quali apostoli videro un’anticipazione del Regno di Dio?
“Luca 9:28 Circa otto giorni dopo questi discorsi, Gesù prese con sé Pietro, Giovanni e Giacomo, e salì sul monte a pregare. 29 Mentre pregava, l'aspetto del suo volto fu mutato e la sua veste divenne di un candore sfolgorante. 30 Ed ecco, due uomini conversavano con lui: erano Mosè ed Elia, 31 i quali, apparsi in gloria….”
Cosa videro Pietro, Giovanni e Giacomo? Videro il Signore Gesù, Mosè e Elia con un corpo spirituale.
Quindi dovresti capire che nel Regno di Dio ci saremo con un corpo spirituale e non carnale. Ho già citato la scrittura che dice testualmente che sangue e carne non possono ereditare il Regno di Dio.
Ma tutto questo a te non interessa, continui a leggere due passi di Daniele senza contestualizzarli con l’intera Bibbia.
La “lieta notizia” che bisognava predicare non era altro che la venuta di Cristo per la nostra salvezza.
Cosa disse l’angelo ai pastori?
“Luca 2:10
L'angelo disse loro: «Non temete, perché io vi porto la buona notizia di una grande gioia che tutto il popolo avrà: 11 "Oggi, nella città di Davide, è nato per voi un Salvatore, che è il Cristo, il Signore. “
Quando il Signore Gesù scaccio i demoni e fu accusato dai farisei cosa rispose?
“Luca 11:20 Ma se è con il dito di Dio che io scaccio i demòni, allora il regno di Dio è giunto fino a voi.”
Gesù così dicendo fa riferimento a se Stesso quando parla del Regno di Dio.
Infatti:
“Luca 17:21"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».”
Stare con Gesù significa stare nel Regno di Dio ed è questo Regno che regnerà su coloro che non entreranno per le porte della Nuova Gerusalemme, ma costoro che non entreranno non sono santi, anzi, leggiti AP e capirai chi sono e saranno governati con una verga di ferro perchè questo meritano.
“Apocalisse 5:10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».”
Il Regno di Dio regnerà sulla terra, su coloro che rimangono fuori dalle porte della Nuova Gerusalemme.
Pace |
| |
| 12/11/2023 17:00 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 12.11.2023 15:58:
Carissimo,
Hai citati due versi di Daniele che parlano del Regno di Dio.
È vero ed è biblico ma credo che ti è sfuggito il vero significato.
Nel Regno di Dio non può entrare sangue e carne e questo è scritto
“1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l’incorruttibilità.”
Infatti il Regno di Dio è in cielo e questo è confermato da più versi:
“Apocalisse 12:10
Allora udii una gran voce nel cielo, che diceva: «Ora è venuta la salvezza e la potenza, il regno del nostro Dio e il potere del suo Cristo, perché è stato gettato giù l'accusatore dei nostri fratelli, colui che giorno e notte li accusava davanti al nostro Dio.”
Il Regno di Dio è venuto nel momento in cui l’accusatore è buttato giù sulla terra e ovviamente sulla terra c’è l’accusatore che non ha più posto nel cielo.
“Apocalisse 12:8 ma non vinsero, e per loro non ci fu più posto nel cielo.”
Abbiamo la conferma
“Luca 9:27
Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».”
Quali apostoli videro un’anticipazione del Regno di Dio?
“Luca 9:28 Circa otto giorni dopo questi discorsi, Gesù prese con sé Pietro, Giovanni e Giacomo, e salì sul monte a pregare. 29 Mentre pregava, l'aspetto del suo volto fu mutato e la sua veste divenne di un candore sfolgorante. 30 Ed ecco, due uomini conversavano con lui: erano Mosè ed Elia, 31 i quali, apparsi in gloria….”
Cosa videro Pietro, Giovanni e Giacomo? Videro il Signore Gesù, Mosè e Elia con un corpo spirituale.
Quindi dovresti capire che nel Regno di Dio ci saremo con un corpo spirituale e non carnale. Ho già citato la scrittura che dice testualmente che sangue e carne non possono ereditare il Regno di Dio.
Ma tutto questo a te non interessa, continui a leggere due passi di Daniele senza contestualizzarli con l’intera Bibbia.
La “lieta notizia” che bisognava predicare non era altro che la venuta di Cristo per la nostra salvezza.
Cosa disse l’angelo ai pastori?
“Luca 2:10
L'angelo disse loro: «Non temete, perché io vi porto la buona notizia di una grande gioia che tutto il popolo avrà: 11 "Oggi, nella città di Davide, è nato per voi un Salvatore, che è il Cristo, il Signore. “
Quando il Signore Gesù scaccio i demoni e fu accusato dai farisei cosa rispose?
“Luca 11:20 Ma se è con il dito di Dio che io scaccio i demòni, allora il regno di Dio è giunto fino a voi.”
Gesù così dicendo fa riferimento a se Stesso quando parla del Regno di Dio.
Infatti:
“Luca 17:21"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».”
Stare con Gesù significa stare nel Regno di Dio ed è questo Regno che regnerà su coloro che non entreranno per le porte della Nuova Gerusalemme, ma costoro che non entreranno non sono santi, anzi, leggiti AP e capirai chi sono e saranno governati con una verga di ferro perchè questo meritano.
“Apocalisse 5:10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».”
Il Regno di Dio regnerà sulla terra, su coloro che rimangono fuori dalle porte della Nuova Gerusalemme.
Pace
Caro Enzo,
nuovamente, trascuri la dottrina del Cristo e te ne fai una propria.
Il Cristo infatti disse:
Mt 6, 9 Voi dunque pregate così: “Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome; 10 venga il tuo regno; sia fatta la tua volontà, come in cielo, anche in terra.
Gesù pregò per il regno e per fare la volontà di Dio in terra.
I 24 anziani di Rivelazione cantano, riguardo al figlio:
Riv 5, 9 Essi cantavano un cantico nuovo, dicendo: «Tu sei degno di prendere il libro e di aprirne i sigilli, perché sei stato immolato e hai acquistato a Dio, con il tuo sangue, gente di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Dunque il regno non è solo in cielo, come credi tu.
Simon
|
| |
| 12/11/2023 20:23 |
|
|
(SimonLeBon), 12/11/2023 17:00:
Caro Enzo,
nuovamente, trascuri la dottrina del Cristo e te ne fai una propria.
Il Cristo infatti disse:
Mt 6, 9 Voi dunque pregate così: “Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome; 10 venga il tuo regno; sia fatta la tua volontà, come in cielo, anche in terra.
Gesù pregò per il regno e per fare la volontà di Dio in terra.
I 24 anziani di Rivelazione cantano, riguardo al figlio:
Riv 5, 9 Essi cantavano un cantico nuovo, dicendo: «Tu sei degno di prendere il libro e di aprirne i sigilli, perché sei stato immolato e hai acquistato a Dio, con il tuo sangue, gente di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Dunque il regno non è solo in cielo, come credi tu.
Simon
Mi ripeti il verso di AP 5:10
Ma hai notato cosa c'è scritto?
0 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Ne hai fatto un Regno, sta' parlando dei salvati.
Tu confondi i governanti con i governati.
Il Regno di Dio regnerà sulla terra dove ci sono coloro che non sono entrati per le porte della Nuova Gerusalemme.
Infatti è scritto
AP 21:22 Nella città non vidi alcun tempio, perché il Signore, Dio onnipotente, e l'Agnello sono il suo tempio. 23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada. 24 Le nazioni cammineranno alla sua luce e i re della terra vi porteranno la loro gloria.
Sulla terra continueranno ad esserci re umani, terreni che daranno gloria al RE.
Quelli che non lo faranno saranno puniti
Zaccaria 14:17
Quanto a quelli delle famiglie della terra che non saliranno a Gerusalemme
per prostrarsi davanti al Re, al SIGNORE degli eserciti,
non cadrà pioggia su di loro.
Le famiglie "della terra" scrive Zaccaria.
Comunque ricordati che nel precedente e anche in questo post ho citato la Bibbia e non ho detto nulla di personale.
Meditate gente, meditate
Pace del Signore Gesù
|
| |
| 12/11/2023 20:31 |
|
|
(SimonLeBon), 12/11/2023 17:00:
Caro Enzo,
nuovamente, trascuri la dottrina del Cristo e te ne fai una propria.
Il Cristo infatti disse:
Mt 6, 9 Voi dunque pregate così: “Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome; 10 venga il tuo regno; sia fatta la tua volontà, come in cielo, anche in terra.
Gesù pregò per il regno e per fare la volontà di Dio in terra.
I 24 anziani di Rivelazione cantano, riguardo al figlio:
Riv 5, 9 Essi cantavano un cantico nuovo, dicendo: «Tu sei degno di prendere il libro e di aprirne i sigilli, perché sei stato immolato e hai acquistato a Dio, con il tuo sangue, gente di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Dunque il regno non è solo in cielo, come credi tu.
Simon
Caro Simon
Più volte avete citato il Padre Nostro..
Ma cosa c'è scritto?
"Sia fatta la tua volontà come in cielo anche in terra"
Giusto che sia così perché Dio vuole che anche qui in terra sia fatta la Sua volontà.
Ma cosa c'entra con il Regno di Dio?
Gesù regnerà dal cielo con i rapiti e i resuscitato di AP 20:5 e pretenderà che gli uomini in carne e sangue che sono sulla terra facciano la volontà di Dio.
Per questo avrà la verga di ferro per i disubbidienti.
Ma ripeto, questo non ha nulla a che fare con il fatto che ci saranno due regni. Uno in cielo e uno in terra.
Da nessuna parte della Bibbia si è mai parlato di due regni di Dio, non esistono è solo invenzione umana.
La Bibbia parla del Regno di Dio dentro le porte della Nuova Gerusalemme e un luogo fuori dalle porte che tutti conoscete a chi è riservato.
Di nuovo tanta pace |
| |
| 13/11/2023 06:44 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 12.11.2023 20:23:
Mi ripeti il verso di AP 5:10
Ma hai notato cosa c'è scritto?
0 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
Ne hai fatto un Regno, sta' parlando dei salvati.
Tu confondi i governanti con i governati.
Caro Enzo,
perché mai dovrei "confondermi", io leggo quello che le Scritture dicono.
E in questo caso dicono che il regno celeste regnerà sulla terra, dove evidentemente ci saranno altre persone.
Enzo (Lp9E230310), 12.11.2023 20:23:
Il Regno di Dio regnerà sulla terra dove ci sono coloro che non sono entrati per le porte della Nuova Gerusalemme.
Infatti è scritto
AP 21:22 Nella città non vidi alcun tempio, perché il Signore, Dio onnipotente, e l'Agnello sono il suo tempio. 23 La città non ha bisogno di sole, né di luna che la illuminino, perché la gloria di Dio la illumina, e l'Agnello è la sua lampada. 24 Le nazioni cammineranno alla sua luce e i re della terra vi porteranno la loro gloria.
Sulla terra continueranno ad esserci re umani, terreni che daranno gloria al RE.
Quelli che non lo faranno saranno puniti
Zaccaria 14:17
Quanto a quelli delle famiglie della terra che non saliranno a Gerusalemme
per prostrarsi davanti al Re, al SIGNORE degli eserciti,
non cadrà pioggia su di loro.
Le famiglie "della terra" scrive Zaccaria.
Comunque ricordati che nel precedente e anche in questo post ho citato la Bibbia e non ho detto nulla di personale.
Meditate gente, meditate
Pace del Signore Gesù
Su chi viverà sulla terra potremmo citare tutto l'AT, visto che la loro speranza era quella, per secoli e secoli.
Ad esempio, ad Abraamo venne fatta questa promessa in Gn 18,18:
"Abraamo deve diventare una nazione grande e potente e in lui saranno benedette tutte le nazioni della terra?" (NR)
Quindi abbiamo citato solo la Bibbia, che parla di persone fedeli a Dio, che vivranno sulla terra e non verranno distrutte, ma su di loro governerà il "regno di Dio".
Simon |
| |
| 13/11/2023 06:46 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 12.11.2023 20:31:
Caro Simon
Più volte avete citato il Padre Nostro..
Ma cosa c'è scritto?
"Sia fatta la tua volontà come in cielo anche in terra"
Giusto che sia così perché Dio vuole che anche qui in terra sia fatta la Sua volontà.
Ma cosa c'entra con il Regno di Dio?
Gesù regnerà dal cielo con i rapiti e i resuscitato di AP 20:5 e pretenderà che gli uomini in carne e sangue che sono sulla terra facciano la volontà di Dio.
Per questo avrà la verga di ferro per i disubbidienti.
Ma ripeto, questo non ha nulla a che fare con il fatto che ci saranno due regni. Uno in cielo e uno in terra.
Da nessuna parte della Bibbia si è mai parlato di due regni di Dio, non esistono è solo invenzione umana.
La Bibbia parla del Regno di Dio dentro le porte della Nuova Gerusalemme e un luogo fuori dalle porte che tutti conoscete a chi è riservato.
Di nuovo tanta pace
Caro Enzo,
Non è quello il punto che volevo mettere in risalto: l'invito del Cristo, nostro Signore, non è quello di ricordare "la verga di ferro per i disubbidienti". Contrariamente a te, lui non la menziona nemmeno.
Gesù ha invitato a pregare per il regno che farà la volontà di Dio anche sulla terra.
E tu fai quello che dice Gesù o ti limiti a seguire le parole dell'apostolo Paolo?
Simon |
| |
| 13/11/2023 09:17 |
|
|
Caro Enzo,
perché mai dovrei "confondermi", io leggo quello che le Scritture dicono.
E in questo caso dicono che il regno celeste regnerà sulla terra, dove evidentemente ci saranno altre persone.
Verissimo, sulla terra ci saranno altre persone che sono in carne e ossa ma non è il Regno di Dio, è la terra governata da Gesù con coloro che sono stati ritenuti degni di governare con Lui e sono entrati nel Suo Regno.
Ripeto il Regno di Dio ne è uno solo e non due (uno in cielo e uno sulla terra).
Carne e sangue non possono entrare nel Regno di Dio.
Devi convincerti del fatto che la Bibbia è chiara in proposito, nel Regno di Dio entrerai, se degno, solo con un corpo spirituale.
Sulla terra si continuerà a morire.
Chi morirà giovane morirà a 100 anni ma morirà.
Nessun vecchio morirà senza aver compiuto i suoi anni (nessuno sa quanti sono), ma morirà
Ad esempio, ad Abraamo venne fatta questa promessa in Gn 18,18:
"Abraamo deve diventare una nazione grande e potente e in lui saranno benedette tutte le nazioni della terra?" (NR)
Quindi abbiamo citato solo la Bibbia, che parla di persone fedeli a Dio, che vivranno sulla terra e non verranno distrutte, ma su di loro governerà il "regno di Dio".
.
La promessa ad Abramo era per la discendenza e Dio rispetterà la promessa.
Il residuo del Suo popolo verrà salvato per grazia in base alla promessa e Dio scriverà la Sua Legge nei loro cuori.
Ma il Regno di Dio è in cielo per tutti i salvati.
Non esistono due regni descritti nella Bibbia.
Per aver ragione dovresti citarmi dei versi che parlano di un Regno Celeste e di un Regno terreno che siano separati e distinti.
Caro Enzo,
Non è quello il punto che volevo mettere in risalto: l'invito del Cristo, nostro Signore, non è quello di ricordare "la verga di ferro per i disubbidienti". Contrariamente a te, lui non la menziona nemmeno.
Gesù ha invitato a pregare per il regno che farà la volontà di Dio anche sulla terra.
E tu fai quello che dice Gesù o ti limiti a seguire le parole dell'apostolo Paolo?
Simon
Vedo che la verga di ferro fa' paura solo a nominarla. Ma c'è ed è citata in più passi. Ci sarà un motivo perché Dio non parla senza senso.
Dici che Gesù ha invitato a pregare per il Regno che farà la Sua volontà sulla terra.
Vero ma sai a cosa si riferiva Gesù?
Non che gli abitanti della terra vivono nel Regno di Dio che è solo in cielo, ma che gli abitanti della terra quali sudditi del Regno Celeste facciano la volontà del Loro RE.
Perché Gesù ha voluto fare questo chiarimento?
Perché noi e nei secoli passati sulla terra c'è stato il governo di satana, ma quando satana sarà rinchiuso il governo passerà al Nostro Signore e ai Suoi.
In pratica oggi tu vedi chi governa?
No perché satana non si fa' vedere ma vediamo i risultati. Guerre. Malattie, soprusi, ingiustizie ecc..
Quando governerà Gesù invece gli uomini in carne e ossa che vivranno sulla terra, vivranno in un luogo dove regnerà la giustizia e la pace e se qualche umano cercherà di disubbidire verrà corretto con la famosa verga.
Pace |
| |
| 13/11/2023 09:39 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.328 | Moderatore | |
|
Enzo dice:
Ripeto il Regno di Dio ne è uno solo e non due (uno in cielo e uno sulla terra).
il Regno di Dio è un vero e proprio governo..
Come il governo italiano, governa tutta l'Italia ma la sua sede è a Roma
Così il governo di Dio retto da Cristo, ha sede in cielo ma governerà la terra
ricordiamo:
Padre nostro che sei nei cieli
sia fatta la tua volontà
Come in cielo così sulla terra..
[........]
|
| |
| 13/11/2023 09:50 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.344 | Moderatore | |
|
Enzo (Lp9E230310), 13.11.2023 09:17:
Caro Enzo,
perché mai dovrei "confondermi", io leggo quello che le Scritture dicono.
E in questo caso dicono che il regno celeste regnerà sulla terra, dove evidentemente ci saranno altre persone.
Verissimo, sulla terra ci saranno altre persone che sono in carne e ossa ma non è il Regno di Dio, è la terra governata da Gesù con coloro che sono stati ritenuti degni di governare con Lui e sono entrati nel Suo Regno.
Ripeto il Regno di Dio ne è uno solo e non due (uno in cielo e uno sulla terra).
Carne e sangue non possono entrare nel Regno di Dio.
Devi convincerti del fatto che la Bibbia è chiara in proposito, nel Regno di Dio entrerai, se degno, solo con un corpo spirituale.
Sulla terra si continuerà a morire.
Chi morirà giovane morirà a 100 anni ma morirà.
Nessun vecchio morirà senza aver compiuto i suoi anni (nessuno sa quanti sono), ma morirà
Ad esempio, ad Abraamo venne fatta questa promessa in Gn 18,18:
"Abraamo deve diventare una nazione grande e potente e in lui saranno benedette tutte le nazioni della terra?" (NR)
Quindi abbiamo citato solo la Bibbia, che parla di persone fedeli a Dio, che vivranno sulla terra e non verranno distrutte, ma su di loro governerà il "regno di Dio".
.
La promessa ad Abramo era per la discendenza e Dio rispetterà la promessa.
Il residuo del Suo popolo verrà salvato per grazia in base alla promessa e Dio scriverà la Sua Legge nei loro cuori.
Ma il Regno di Dio è in cielo per tutti i salvati.
Non esistono due regni descritti nella Bibbia.
Per aver ragione dovresti citarmi dei versi che parlano di un Regno Celeste e di un Regno terreno che siano separati e distinti.
Caro Enzo,
Non è quello il punto che volevo mettere in risalto: l'invito del Cristo, nostro Signore, non è quello di ricordare "la verga di ferro per i disubbidienti". Contrariamente a te, lui non la menziona nemmeno.
Gesù ha invitato a pregare per il regno che farà la volontà di Dio anche sulla terra.
E tu fai quello che dice Gesù o ti limiti a seguire le parole dell'apostolo Paolo?
Simon
Vedo che la verga di ferro fa' paura solo a nominarla. Ma c'è ed è citata in più passi. Ci sarà un motivo perché Dio non parla senza senso.
Dici che Gesù ha invitato a pregare per il Regno che farà la Sua volontà sulla terra.
Vero ma sai a cosa si riferiva Gesù?
Non che gli abitanti della terra vivono nel Regno di Dio che è solo in cielo, ma che gli abitanti della terra quali sudditi del Regno Celeste facciano la volontà del Loro RE.
Perché Gesù ha voluto fare questo chiarimento?
Perché noi e nei secoli passati sulla terra c'è stato il governo di satana, ma quando satana sarà rinchiuso il governo passerà al Nostro Signore e ai Suoi.
In pratica oggi tu vedi chi governa?
No perché satana non si fa' vedere ma vediamo i risultati. Guerre. Malattie, soprusi, ingiustizie ecc..
Quando governerà Gesù invece gli uomini in carne e ossa che vivranno sulla terra, vivranno in un luogo dove regnerà la giustizia e la pace e se qualche umano cercherà di disubbidire verrà corretto con la famosa verga.
Pace
Tu confondi "Regno" con "dimora". Stare "nel regno di" vuol dire, stare sotto la direttiva del governante di tale regno indipendentemente dal dove sia il governante.
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 13/11/2023 11:12 |
|
|
Giandujotta.50, 13/11/2023 09:39:
Enzo dice:
Ripeto il Regno di Dio ne è uno solo e non due (uno in cielo e uno sulla terra).
il Regno di Dio è un vero e proprio governo..
Come il governo italiano, governa tutta l'Italia ma la sua sede è a Roma
Così il governo di Dio retto da Cristo, ha sede in cielo ma governerà la terra
ricordiamo:
Padre nostro che sei nei cieli
sia fatta la tua volontà
Come in cielo così sulla terra..
[........]
Questo l' ho detto anch'io che governerà la terra.
A la terra non è il Regno di Dio in senso biblico.
Nella trasfigurazione Gesù mostro un'anteprima del Regno di Dio e li c'erano Gesù risplendente (con corpo glorificato) Mosè ed Elia.
I terreni Giovanni e gli altri due erano oppressi dal sonno perché un carnale non può stare nel Regno di Dio.
Gesù e gli eletti governeranno dal cielo che è l' unico Regno di Dio.
La terra porterà gloria al Regno ma sarà governata da te terreni.
Ho già citato i passi
Pace |
| |
| 13/11/2023 11:19 |
|
|
Seabiscuit, 13/11/2023 09:50:
Tu confondi "Regno" con "dimora". Stare "nel regno di" vuol dire, stare sotto la direttiva del governante di tale regno indipendentemente dal dove sia il governante.
Infatti
Il governatore sta' nel Regno di Dio che è il Regno dei cieli.
I sudditi sulla terra, su questa terra ma non ci sarà satana a governare ma Gesù.
Ho già fatto l'esempio ma non lo accettate.
Oggi regna satana, e penso che siete d'accordo.
Allora la terra è il Regno di satana?
No, la terra è sempre la stessa ma viene governata in maniera invisibile da satana.
Quando satana sarà legatto e rinchiuso allora governerà il Signore Gesù Cristo e non ci sarà più cattiveria, peccato, malattia ecc perché non ci sarà più il malvagio.
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie.
Ma compiuti gli anni si continuerà a morire.
I corpi con carne e sangue non possono ereditare l'incorruttibilità e l'immortalità.
Solo i corpi glorificato avranno queste cose.
Ma devi sapere che la resurrezione con un corpo incorruttibile è per tutti i salvati e non solo per i 144000
Pace |
| |
| 13/11/2023 11:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.328 | Moderatore | |
|
Enzo (Lp9E230310), 13/11/2023 11:12:
Questo l' ho detto anch'io che governerà la terra.
A la terra non è il Regno di Dio in senso biblico.
Nella trasfigurazione Gesù mostro un'anteprima del Regno di Dio e li c'erano Gesù risplendente (con corpo glorificato) Mosè ed Elia.
I terreni Giovanni e gli altri due erano oppressi dal sonno perché un carnale non può stare nel Regno di Dio.
Gesù e gli eletti governeranno dal cielo che è l' unico Regno di Dio.
La terra porterà gloria al Regno ma sarà governata da te terreni.
Ho già citato i passi
Pace
scusami, potresti ripetere i passi?
devono essermi sfuggiti..
come si dice ripetere giova (anche ai lettori distratti) ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
| |
| 13/11/2023 11:51 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Carissimo,
Hai citati due versi di Daniele che parlano del Regno di Dio.
È vero ed è biblico ma credo che ti è sfuggito il vero significato.
Enzo
con questa risposta non hai detto ne nò e ne sì ma un" ni " è così quando si discute con te
Nel Regno di Dio non può entrare sangue e carne e questo è scritto
“1Corinzi 15:50
te l'ho ripetuto tante volte in cielo è la sede del regno da quella posizione si governa la terra ed è giusto che chi ci va non ci va con carne e sangue e ossa con i vestiti addosso
rivelazione 5:9-10
sei stato ucciso e con la tua morte hai procurato a Dio
un popolo tratto da ogni tribù e razza, nazione e lingua
10e li hai fatti regnare con te,
sacerdoti al servizio di Dio.
Essi governeranno la terra».
Infatti il Regno di Dio è in cielo e questo è confermato da più versi:
la sede del regno è in cielo per governare la terra, lo capisci?
“Apocalisse 12:10
Allora udii una gran voce nel cielo, che diceva: «Ora è venuta la salvezza e la potenza, il regno del nostro Dio e il potere del suo Cristo, perché è stato gettato giù l'accusatore dei nostri fratelli, colui che giorno e notte li accusava davanti al nostro Dio.”
Il Regno di Dio è venuto nel momento in cui l’accusatore è buttato giù sulla terra e ovviamente sulla terra c’è l’accusatore che non ha più posto nel cielo.
“Apocalisse 12:8 ma non vinsero, e per loro non ci fu più posto nel cielo.”
quello che tu non sai è il momento di quando viene istituito il regno in cielo
il diavolo da quel momento sa una cosa
(Rivelazione 12:12) ...perché il Diavolo è sceso da voi pieno di rabbia, sapendo di avere poco tempo!”
quindi, è in questi ultimi giorni che è stato cacciato dai cieli , e il regno è già pronto ad agire
per inabissarlo definitivamente per 1000 anni Riv 20:1
Abbiamo la conferma
“Luca 9:27
Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».”
Quali apostoli videro un’anticipazione del Regno di Dio?
“Luca 9:28 Circa otto giorni dopo questi discorsi, Gesù prese con sé Pietro, Giovanni e Giacomo, e salì sul monte a pregare. 29 Mentre pregava, l'aspetto del suo volto fu mutato e la sua veste divenne di un candore sfolgorante. 30 Ed ecco, due uomini conversavano con lui: erano Mosè ed Elia, 31 i quali, apparsi in gloria….”
Cosa videro Pietro, Giovanni e Giacomo? Videro il Signore Gesù, Mosè e Elia con un corpo spirituale.
Quindi dovresti capire che nel Regno di Dio ci saremo con un corpo spirituale e non carnale. Ho già citato la scrittura che dice testualmente che sangue e carne non possono ereditare il Regno di Dio.
appunto che cosa disse Pietro di quell'avvenimento ? cosa imparò
(2 Pietro 1:16-19) Vi abbiamo fatto conoscere la potenza e la presenza del nostro Signore Gesù Cristo non perché abbiamo seguito false storie inventate ad arte, ma perché siamo stati testimoni oculari della sua magnificenza. 17 Lui infatti ricevette da Dio Padre onore e gloria, quando dalla maestosa gloria gli furono rivolte queste parole: “Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio, che io ho approvato”. 18 Queste furono le parole che sentimmo dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo. 19 Quindi per noi le parole profetiche sono ancora più certe, e voi fate bene a prestare attenzione a esse come a una lampada che risplende in un luogo buio ...
quindi l'adempimento di Daniele capitolo 2 è certo
Ma tutto questo a te non interessa, continui a leggere due passi di Daniele senza contestualizzarli con l’intera Bibbia.
La “lieta notizia” che bisognava predicare non era altro che la venuta di Cristo per la nostra salvezza.
Cosa disse l’angelo ai pastori?
“Luca 2:10
L'angelo disse loro: «Non temete, perché io vi porto la buona notizia di una grande gioia che tutto il popolo avrà: 11 "Oggi, nella città di Davide, è nato per voi un Salvatore, che è il Cristo, il Signore. “
certo che Gesù è il salvavtore non devi venire a dircelo tu
ma cos'altro disse l'angelo a maria??
perchè non l'hai detto
(Luca 1:31-33) ...Ecco, rimarrai incinta e partorirai un figlio; dovrai chiamarlo Gesù. 32 Sarà grande e sarà chiamato Figlio dell’Altissimo. Geova Dio gli darà il trono di suo padre Davide, 33 e lui regnerà sulla casa di Giacobbe per sempre, e il suo Regno non avrà fine”.
questo significa che lui governerà la terra
Quando il Signore Gesù scaccio i demoni e fu accusato dai farisei cosa rispose?
“Luca 11:20 Ma se è con il dito di Dio che io scaccio i demòni, allora il regno di Dio è giunto fino a voi.”
Gesù così dicendo fa riferimento a se Stesso quando parla del Regno di Dio.
Infatti:
“Luca 17:21"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».”
Gesù è il re del regno di Dio lui è il principale rappresentate
Mentre Gesù era sulla terra, lui e i discepoli annunciavano: “Il regno dei cieli si è avvicinato”. (Mt 4:17; 10:7) Gesù, unto quale Cristo, il Re, disse ai farisei, suoi nemici: “Il regno di Dio è in mezzo a voi”. (Lu 17:20, 21) Questo fu il tema, o argomento centrale, della buona notizia durante il ministero terreno di Gesù. Ma dopo la sua morte non si ha notizia che i discepoli proclamassero che il Regno si era “avvicinato” o fosse vicino
(Ebrei 10:12, 13) ...Quest’uomo, invece, ha offerto un solo sacrificio per i peccati, una volta per sempre, e si è seduto alla destra di Dio, 13 aspettando che i suoi nemici siano ridotti a uno sgabello per i suoi piedi...
quindi Gesù quando fu risuscitato doveva aspettare per adempiere salmo 110 circa la sua regalità
Stare con Gesù significa stare nel Regno di Dio
sbagliato stare con lui significava stare con il futuro re messianico
ed è questo Regno che regnerà su coloro che non entreranno per le porte della Nuova Gerusalemme, ma costoro che non entreranno non sono santi, anzi, leggiti AP e capirai chi sono e saranno governati con una verga di ferro perchè questo meritano.
la verga di ferro sulle nazioni??
(Rivelazione 2:26, 27) .. le governerà con una verga di ferro così che andranno in frantumi come vasi d’argilla.
esatto proprio quello che ti ho detto in Daniele 2
(Daniele 2:44) “Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto. Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre...
(Daniele 2:34, 35) ...Mentre continuavi a guardare, una pietra fu tagliata, ma non da mani umane, e colpì la statua ai piedi di ferro e argilla, e li frantumò. 35 Allora il ferro, l’argilla, il rame, l’argento e l’oro furono frantumati tutti insieme e diventarono come la pula sull’aia d’estate, e il vento li portò via senza lasciarne traccia. Ma la pietra che aveva colpito la statua diventò un grande monte che riempì l’intera terra.
“Apocalisse 5:10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».”
esatto dal cielo governeranno la terra
Il Regno di Dio regnerà sulla terra, su coloro che rimangono fuori dalle porte della Nuova Gerusalemme.
Pace
questa è fantascienza la nuova gerusalemme non è una citta letterale la nuova Gerusalemme è anche una donna la sposa di cristo
come babilonia la grande è una citta che sta in tutto il mondo e allo stesso tempo è una donna
quindi capisci bene cosa significa la nuova gerusalemme
ciao
|
| |
| 13/11/2023 13:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.344 | Moderatore | |
|
Enzo (Lp9E230310), 13.11.2023 11:19:
Infatti
Il governatore sta' nel Regno di Dio che è il Regno dei cieli.
I sudditi sulla terra, su questa terra ma non ci sarà satana a governare ma Gesù.
Ho già fatto l'esempio ma non lo accettate.
Oggi regna satana, e penso che siete d'accordo.
Allora la terra è il Regno di satana?
No, la terra è sempre la stessa ma viene governata in maniera invisibile da satana.
Quando satana sarà legatto e rinchiuso allora governerà il Signore Gesù Cristo e non ci sarà più cattiveria, peccato, malattia ecc perché non ci sarà più il malvagio.
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie.
Ma compiuti gli anni si continuerà a morire.
I corpi con carne e sangue non possono ereditare l'incorruttibilità e l'immortalità.
Solo i corpi glorificato avranno queste cose.
Ma devi sapere che la resurrezione con un corpo incorruttibile è per tutti i salvati e non solo per i 144000
Pace
Non hai capito niente e continui col confondere le due cose. Pazienza
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 13/11/2023 15:36 |
|
| | | ONLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Infatti
Il governatore sta' nel Regno di Dio che è il Regno dei cieli.
I sudditi sulla terra, su questa terra ma non ci sarà satana a governare ma Gesù.
Enzo
esatto
Ho già fatto l'esempio ma non lo accettate.
Oggi regna satana, e penso che siete d'accordo.
esatto
Allora la terra è il Regno di satana?
No, la terra è sempre la stessa ma viene governata in maniera invisibile da satana.
esatto
Quando satana sarà legatto e rinchiuso allora governerà il Signore Gesù Cristo e non ci sarà più cattiveria, peccato, malattia ecc perché non ci sarà più il malvagio.
esatto ....facciamo progressi
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie.
esatto incredibile hai fin qui le nostre vedute
Ma compiuti gli anni si continuerà a morire.
e come mai, questa è una contraddizione, è vero che la vecchiaia può non essere considerata una malattia, ma prima della morte c'è per forza una malattia che la conduce
quindi sei in contraddizione dicendo che toglierà le malattie e poi morire, morire di chè??
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie
sei ancora in contraddizione dicendo che non ci sarà il peccato, e si continuerà a morire
allora non lo sai perchè si muore, te lo dice Paolo
(Romani 5:12) Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno pecca...
se togli il peccato togli la causa della morte
I corpi con carne e sangue non possono ereditare l'incorruttibilità e l'immortalità.
Solo i corpi glorificato avranno queste cose.
sulla vita eterna (e non immortalità che è quasi simile ma non è lo stesso) ci penserà Dio e sappi che l'uomo [Adamo] questa prospettiva l'hà persa
(Genesi 3:22) ...Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vita e mangi e viva per sempre...
come mai non sai questa cosa elementare ? mi spieghi?
Ma devi sapere che la resurrezione con un corpo incorruttibile è per tutti i salvati e non solo per i 144000
Pace
stando a quello che ci siamo detti adesso non è proprio cosi
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 13/11/2023 15:44] |
| |
| 13/11/2023 17:46 |
|
|
Angelo Serafino53, 13/11/2023 15:36:
Infatti
Il governatore sta' nel Regno di Dio che è il Regno dei cieli.
I sudditi sulla terra, su questa terra ma non ci sarà satana a governare ma Gesù.
Enzo
esatto
Ho già fatto l'esempio ma non lo accettate.
Oggi regna satana, e penso che siete d'accordo.
esatto
Allora la terra è il Regno di satana?
No, la terra è sempre la stessa ma viene governata in maniera invisibile da satana.
esatto
Quando satana sarà legatto e rinchiuso allora governerà il Signore Gesù Cristo e non ci sarà più cattiveria, peccato, malattia ecc perché non ci sarà più il malvagio.
esatto ....facciamo progressi
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie.
esatto incredibile hai fin qui le nostre vedute
Ma compiuti gli anni si continuerà a morire.
e come mai, questa è una contraddizione, è vero che la vecchiaia può non essere considerata una malattia, ma prima della morte c'è per forza una malattia che la conduce
quindi sei in contraddizione dicendo che toglierà le malattie e poi morire, morire di chè??
Sotto il Regno di Gesù Cristo il peccato scomparirà e lo stesso le malattie
sei ancora in contraddizione dicendo che non ci sarà il peccato, e si continuerà a morire
allora non lo sai perchè si muore, te lo dice Paolo
(Romani 5:12) Ecco perché, come per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo, e per mezzo del peccato la morte, e così la morte si è estesa a tutti gli uomini perché tutti hanno pecca...
se togli il peccato togli la causa della morte
I corpi con carne e sangue non possono ereditare l'incorruttibilità e l'immortalità.
Solo i corpi glorificato avranno queste cose.
sulla vita eterna (e non immortalità che è quasi simile ma non è lo stesso) ci penserà Dio e sappi che l'uomo [Adamo] questa prospettiva l'hà persa
(Genesi 3:22) ...Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vita e mangi e viva per sempre...
come mai non sai questa cosa elementare ? mi spieghi?
Ma devi sapere che la resurrezione con un corpo incorruttibile è per tutti i salvati e non solo per i 144000
Pace
stando a quello che ci siamo detti adesso non è proprio cosi
ciao
e come mai, questa è una contraddizione, è vero che la vecchiaia può non essere considerata una malattia, ma prima della morte c'è per forza una malattia che la conduce
quindi sei in contraddizione dicendo che toglierà le malattie e poi morire, morire di chè??
Come mai?
Chiedilo al profeta Isaia
Isaia 65
20 non ci sarà più, in avvenire, bimbo nato per pochi giorni, né vecchio
che non compia il numero dei suoi anni;
chi morirà a cent'anni morirà giovane
e il peccatore sarà colpito dalla maledizione a cent'anni.
21 Essi costruiranno case e le abiteranno;
pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto.
22 Non costruiranno più perché un altro abiti,
non pianteranno più perché un altro mangi;
poiché i giorni del mio popolo saranno come i giorni degli alberi;
i miei eletti godranno a lungo l'opera delle loro mani.
Chi morirà giovane morirà a 100 anni, ma morirà.
Gli eletti godranno a lungo dell' opera delle loro mani ma non per sempre.
Da quello che ci è dato capire nel millennio ci sarà un prolungamento della vita ma non l' eliminazione della morte.
Dimmi dove è scritto che carne e sangue non moriranno mai.
Dammi versi, se ci sono, e ti credo.
Genesi 3:22) ...Ora, affinché lui non stenda la mano per prendere anche il frutto dell’albero della vita e mangi e viva per sempre...
come mai non sai questa cosa elementare ? mi spieghi?
Il frutto dell' albero della vita che se mangiato permette di vivere per sempre, purtroppo per te, non si trova su questa terra ma nella Nuova Gerusalemme
Apocalisse 2:7
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. A chi vince io darò da mangiare dell'albero della vita, che è nel paradiso di Dio".
Apocalisse 22:2
In mezzo alla piazza della città e sulle due rive del fiume stava l'albero della vita. Esso dà dodici raccolti all'anno, porta il suo frutto ogni mese e le foglie dell'albero sono per la guarigione delle nazioni.
Apocalisse 22:14
Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città!
Apocalisse 22:19
se qualcuno toglie qualcosa dalle parole del libro di questa profezia, Dio gli toglierà la sua parte dell'albero della vita e della santa città che sono descritti in questo libro.
Pace |
| |
| 13/11/2023 17:51 |
|
|
Seabiscuit, 13/11/2023 13:09:
Non hai capito niente e continui col confondere le due cose. Pazienza
Potrei dire la stessa cosa, ma in quel caso verrei additato per essere stato offensivo.
Abbi pace |
| |
|
|
|
|