 02/01/2024 17:52 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.139 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 02/01/2024 14:59:
Luca 17:21
"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».
Gesù era in mezzo a loro, e dice che il Regno di Dio, cioè Lui, era in mezzo a loro.
Credi alle parole di Gesù?
Atti 28:23
E, avendogli fissato un giorno, vennero a lui nel suo alloggio in gran numero; ed egli dalla mattina alla sera annunciava loro il regno di Dio, rendendo testimonianza e cercando di persuaderli, per mezzo della legge di Mosè e per mezzo dei profeti, riguardo a Gesù.
Predicava il Regno di Dio che guarda caso riguardava Gesù.
Pace
Enzo
ma stai dicendo che il regno di Dio non è un governo ma è una persona , cioè Gesù?
facci capire
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| 02/01/2024 18:40 |
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Enzo (Lp9E230310), 02/01/2024 14:59:
Luca 17:21
"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».
Gesù era in mezzo a loro, e dice che il Regno di Dio, cioè Lui, era in mezzo a loro.
Credi alle parole di Gesù?
Atti 28:23
E, avendogli fissato un giorno, vennero a lui nel suo alloggio in gran numero; ed egli dalla mattina alla sera annunciava loro il regno di Dio, rendendo testimonianza e cercando di persuaderli, per mezzo della legge di Mosè e per mezzo dei profeti, riguardo a Gesù.
Predicava il Regno di Dio che guarda caso riguardava Gesù.
Pace
Enzo chi è il re designato del regno di Dio? |
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| 02/01/2024 19:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.611 | Età: 64 | |
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Cesare (SxmV230405), 02/01/2024 18:40:
Enzo chi è il re designato del regno di Dio?
Il Re dei Re io lo conosco.
E tu?
Comunque dato che si parla di cosa predicare ho copiato alcuni versi già postato che avete (tutti) volutamente ignorato
1Corinzi 1:2
alla chiesa di Dio che è in Corinto, ai santificati in Cristo Gesù, chiamati santi, con tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore loro e nostro:
1Corinzi 1:23
ma noi predichiamo Cristo crocifisso, che per i Giudei è scandalo e per gli stranieri pazzia;
1Corinzi 1:24
ma per quelli che sono chiamati, tanto Giudei quanto Greci, predichiamo Cristo, potenza di Dio e sapienza di Dio;
1Corinzi 2:2
poiché mi proposi di non sapere altro fra voi, fuorché Gesù Cristo e lui crocifisso.
2Corinzi 1:19
Perché il Figlio di Dio, Cristo Gesù, che è stato da noi predicato fra voi, cioè da me, da Silvano e da Timoteo, non è stato «sì» e «no»; ma è sempre stato «sì» in lui.
2Corinzi 4:5
Noi infatti non predichiamo noi stessi, ma Cristo Gesù quale Signore, e quanto a noi ci dichiariamo vostri servi per amore di Gesù;
Galati 6:14
Ma quanto a me, non sia mai che io mi vanti di altro che della croce del nostro Signore Gesù Cristo, mediante la quale il mondo, per me, è stato crocifisso e io sono stato crocifisso per il mondo.
Efesini 3:8
A me, dico, che sono il minimo fra tutti i santi, è stata data questa grazia di annunciare agli stranieri le insondabili ricchezze di Cristo
Filippesi 1:18
Che importa? Comunque sia, con ipocrisia o con sincerità, Cristo è annunciato; di questo mi rallegro, e mi rallegrerò ancora;
Colossesi 2:6
Come dunque avete ricevuto Cristo Gesù, il Signore, così camminate in lui;
Come si possono ignorare tutti questi versi (e altri non menzionati) che ci insegnano a predicare Cristo e il Suo Regno.
Pace
P.S.
Facitori e non semplici ascoltatori |
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| 02/01/2024 20:26 |
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Enzo:
Luca 17:21
"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».
Gesù era in mezzo a loro, e dice che il Regno di Dio, cioè Lui, era in mezzo a loro.
Credi alle parole di Gesù?
Certo,
infatti Gesù disse:
Lu 22:29, 30: “ Padre mio ha fatto un patto con me, io faccio un patto con voi per un regno, perché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio Regno e sediate su troni per giudicare le tribù d’Israele”
Se il Regno è di Gesù, non è identicamente Gesù. |
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| 02/01/2024 23:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.611 | Età: 64 | |
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M71, 02/01/2024 20:26:
Enzo:
Luca 17:21
"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».
Gesù era in mezzo a loro, e dice che il Regno di Dio, cioè Lui, era in mezzo a loro.
Credi alle parole di Gesù?
Certo,
infatti Gesù disse:
Lu 22:29, 30: “ Padre mio ha fatto un patto con me, io faccio un patto con voi per un regno, perché mangiate e beviate alla mia tavola nel mio Regno e sediate su troni per giudicare le tribù d’Israele”
Se il Regno è di Gesù, non è identicamente Gesù.
Siamo al gioco di parole.
Certo che il Regno è di Gesù ma alcune scritture identificano il Regno con Gesù stesso.
Il problema nasce quando dici che nel Regno di Cristo ci saranno uomini risorti con carne e sangue e non moriranno più.
Nel Regno di Cristo ci saranno i santi resuscitati con corpo spirituale.
Il Signore Gesù tante volte ha parlato ai discepoli dicendo che sarebbero stati con Lui nella casa del Padre, cioè nei cieli.
Su questa terra nel millennio ci saranno i sopravvissuti alla battaglia di Armageddon e non i risorti.
Che poi la terra verrà governata da Cristo per mille anni è giusto e biblico ma Cristo insieme ai santi governerà dal cielo in maniera invisibile all' occhio umano.
Per intenderci come fino adesso regna satana che l' occhio umano non vede ma vediamo la malvagità delle sue opere.
Pace |
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| 02/01/2024 23:28 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.139 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Comunque dato che si parla di cosa predicare ho copiato alcuni versi già postato che avete (tutti) volutamente ignorato
Enzo
Te lo dico spesso, tu sfondi ancora una porta aperta
per tua conoscenza guarda cosa stiamo preparando a livello mondiale sul far conoscere Gesù
"La buona notizia secondo Gesù"
dal minuto 1:34
tinyurl.com/46f3u38r
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| 03/01/2024 00:08 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.139 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Angelo Serafino53, 02/01/2024 23:28:
Comunque dato che si parla di cosa predicare ho copiato alcuni versi già postato che avete (tutti) volutamente ignorato
Enzo
Te lo dico spesso, tu sfondi ancora una porta aperta
per tua conoscenza guarda cosa stiamo preparando a livello mondiale sul far conoscere Gesù
serie di video
"La buona notizia secondo Gesù"
dal minuto 1:34
tinyurl.com/46f3u38r
Serie di video
"La buona notizia secondo Gesù"
dal minuto 1:34
tinyurl.com/46f3u38r
[Modificato da Angelo Serafino53 03/01/2024 00:11] |
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| 03/01/2024 00:36 |
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Enzo:
Siamo al gioco di parole.
Sono le Scritture a parlare.
Enzo :
Certo che il Regno è di Gesù ma alcune scritture identificano il Regno con Gesù stesso.
Come ti ho già spiegato, il Regno o è di Gesù oppure è Gesù.
Non possono essere vere entrambe le cose, mi dispiace.
Al più puoi dire che Gesù è il Re del Regno, ma non il Regno stesso. È una questione logico-grammaticale.
Enzo:
Il problema nasce quando dici che nel Regno di Cristo ci saranno uomini risorti con carne e sangue e non moriranno più.
A parte il fatto che questo è un argomento che IO non ho assolutamente sollevato in queste mie ultime repliche, ma il problema dei resuscitati in carne ed ossa non è pertinente questa discussione.
Se vuoi ne parliamo in un altro thread.
Enzo :
Il Signore Gesù tante volte ha parlato ai discepoli dicendo che sarebbero stati con Lui nella casa del Padre, cioè nei cieli.
Sappiamo bene che alcuni avrebbero regnato con lui.
Ma in Mt 11:11 disse anche " fra tutti coloro che siano mai nati da una donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista, eppure il minore nel Regno dei cieli è maggiore di lui", evidentemente molti altri non avrebbero regnato con Cristo.
Enzo :
Su questa terra nel millennio ci saranno i sopravvissuti alla battaglia di Armageddon e non i risorti.
Lo credi solo tu, come ti abbiamo spiegato molte volte.
Mi dispiace che non riesci ad accettare questa verità, ma anche questo argomento è off topic.
Piuttosto, torniamo a parlare del tema della predicazione secondo Gesù, cioè il Regno di Dio.
Come lo predichi tu, in obbedienza a Mt 28:19, 20? [Modificato da M71 03/01/2024 00:38] |
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| 03/01/2024 09:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.611 | Età: 64 | |
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Sappiamo bene che alcuni avrebbero regnato con lui.
Ma in Mt 11:11 disse anche "fra tutti coloro che siano mai nati da una donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista, eppure il minore nel Regno dei cieli è maggiore di lui", evidentemente molti altri non avrebbero regnato con Cristo.
È opportuno scindere gli argomenti.
Con Cristo regnerànno quelli descritti in
AP 20
4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla fronte e sulla mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni
E non venirmi a dire che con Cristo regnerànno solo i 144000
O meglio so che lo dici ma non è biblico
Riguardo a Giovanni il Battista la scrittura paragona "i nati di donna" cioè gli uomini in carne ed ossa.
Questo significa che il più grande nato di donna è più piccolo del nato di Spirito.
Ma non che Giovanni il Battista non andrà in cielo
La tua dottrina sostiene anche che i patriarchi non andranno in cielo.
Leggi cosa dice la Bibbia
Luca 13:28
Là ci sarà pianto e stridor di denti, quando vedrete Abraamo, Isacco, Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio e voi ne sarete buttati fuori.
Abramo Isacco e Giacobbe sono nel Regno di Dio.
Come la mettiamo?
Matteo 8
11 E io vi dico che molti verranno da Oriente e da Occidente e si metteranno a tavola con Abraamo, Isacco e Giacobbe nel regno dei cieli, 12 ma i figli del regno saranno gettati nelle tenebre di fuori. Là ci sarà pianto e stridor di denti».
Come leggi la conferma che i patriarchi sono nel Regno di Dio o Regno dei cieli.
Pace |
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| 03/01/2024 10:51 |
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Enzo:
È opportuno scindere gli argomenti.
Caro Enzo,
ho l'impressione che tu voglia andare off-topic per eludere domande scomode.
Se ti preme chiarire altri argomenti, possiamo farlo ma in una discussione separata da questa.
Non ci sono problemi.
Ti chiederei invece di rispondere alla mia domanda in relazione al tema della predicazione secondo Gesù e che riguardava il Regno di Dio.
Mi spieghi come lo predichi tu, in obbedienza al Vangelo di Mt 24:14; 28:19, 20 e al modello apostolico?
Grazie |
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| 03/01/2024 11:10 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.139 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Riguardo a Giovanni il Battista la scrittura paragona "i nati di donna" cioè gli uomini in carne ed ossa.
Questo significa che il più grande nato di donna è più piccolo del nato di Spirito.
Enzo
dove lo vedi il contrasto, carne ed ossa - nati di spirito ?
(Matteo 11:11-14) ...In verità vi dico: fra tutti coloro che siano mai nati da una donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista, eppure il minore nel Regno dei cieli è maggiore di lui. 12 Dai giorni di Giovanni Battista fino ad ora il Regno dei cieli è l’obiettivo che gli uomini perseguono con tenacia, e quelli che continuano a perseguirlo lo afferrano. 13 Tutti, sia i Profeti che la Legge, hanno infatti profetizzato fino a Giovanni; 14 ...
non riesci a capire che da Giovanni battista le cose sono cambiate ?
Giovanni Battista fa da "spartiacqua"
(Luca 16:16) “La Legge e i Profeti sono stati fino a Giovanni. Da allora in poi viene annunciata la buona notizia del Regno di Dio, e ogni tipo di persona si sforza di entrarvi.
da quel momento chi entrava a far parte del "regno dei cieli .. sforzandosi" volendo dire, il diventare re per il futuro governo celeste, era maggiore di Giovanni battista, che non lo era.
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 03/01/2024 11:24] |
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| 03/01/2024 21:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.611 | Età: 64 | |
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Angelo Serafino53, 03/01/2024 11:10:
Riguardo a Giovanni il Battista la scrittura paragona "i nati di donna" cioè gli uomini in carne ed ossa.
Questo significa che il più grande nato di donna è più piccolo del nato di Spirito.
Enzo
dove lo vedi il contrasto, carne ed ossa - nati di spirito ?
(Matteo 11:11-14) ...In verità vi dico: fra tutti coloro che siano mai nati da una donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista, eppure il minore nel Regno dei cieli è maggiore di lui. 12 Dai giorni di Giovanni Battista fino ad ora il Regno dei cieli è l’obiettivo che gli uomini perseguono con tenacia, e quelli che continuano a perseguirlo lo afferrano. 13 Tutti, sia i Profeti che la Legge, hanno infatti profetizzato fino a Giovanni; 14 ...
non riesci a capire che da Giovanni battista le cose sono cambiate ?
Giovanni Battista fa da "spartiacqua"
(Luca 16:16) “La Legge e i Profeti sono stati fino a Giovanni. Da allora in poi viene annunciata la buona notizia del Regno di Dio, e ogni tipo di persona si sforza di entrarvi.
da quel momento chi entrava a far parte del "regno dei cieli .. sforzandosi" volendo dire, il diventare re per il futuro governo celeste, era maggiore di Giovanni battista, che non lo era.
ciao
Che con la venuta di Giovanni il Battista ci sia lo spartiacque è biblico.
Infatti la "buona notizia del Regno dei cieli" è la predicazione del nome di Gesù.
Ma quello che dici di Giovanni il Battista è sbagliato.
Ripeto, anche il più grande dei nati di donna, cioè degli uomini carnali, è più piccolo del minimo del Regno dei cieli.
Questo è biblico poiché l'uomo carnale con il peccato adamico addosso non può essere uguale o superiore a chi è nel Regno dei cieli.
Ma non è assolutamente vero che Giovanni non sarà nel Regno dei cieli.
Matteo 5:19
Chi dunque avrà violato uno di questi minimi comandamenti e avrà così insegnato agli uomini, sarà chiamato minimo nel regno dei cieli; ma chi li avrà messi in pratica e insegnati sarà chiamato grande nel regno dei cieli.
Se non entra il Battista figuriamoci noi miseri peccatori.
Inoltre, come più volte ho scritto anche i patriarchi sono nel Regno di Dio.
Pace [Modificato da Enzo 03/01/2024 21:15] |
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| 03/01/2024 22:04 |
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Il tema della predicazione di Gesù era la buona notizia del Regno.
Luca 4:43 “ Devo annunciare la buona notizia del Regno di Dio anche in altre città, perché è per questo che sono stato mandato”
Ma disse anche : “ E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine.” (Mt 28:19, 20).
I TdG sono noti per aver continuato l'opera del Cristo.
E tu, Enzo, come assolvi questo tuo compito? |
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| 03/01/2024 22:58 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.139 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Che con la venuta di Giovanni il Battista ci sia lo spartiacque è biblico.
Enzo
come vedi la nostra conversazione è costruttiva
Infatti la "buona notizia del Regno dei cieli" è la predicazione del nome di Gesù.
Giovanni battista predicava (Matteo 3:1, 2) ...In quei giorni Giovanni Battista venne a predicare nel deserto della Giudea, 2 dicendo: “Pentitevi, perché il Regno dei cieli si è avvicinato...
lui predicava il rappresentante principale di quel regno che era appunto Gesù
lo sapeva perche lo aveva battezzato come unto re
Dopo l’ascensione di Gesù al cielo il Re non era più vicino e Per questa ragione i discepoli di Gesù non annunciarono più “il regno dei cieli è vicino” dopo la sua morte
Ma quello che dici di Giovanni il Battista è sbagliato.
Ripeto, anche il più grande dei nati di donna, cioè degli uomini carnali, è più piccolo del minimo del Regno dei cieli.
Questo è biblico poiché l'uomo carnale con il peccato adamico addosso non può essere uguale o superiore a chi è nel Regno dei cieli.
non vedo nessuna scrittura,perchè questo è la tua dottrina che ti hanno insegnato
io ti ho dimostrato dicendoti
dove lo vedi il contrasto, carne ed ossa - nati di spirito ?
(Matteo 11:11-14
Ma non è assolutamente vero che Giovanni non sarà nel Regno dei cieli.
è la tua dottrina che vuoi imporre senza basi scritturali
Matteo 5:19
Chi dunque avrà violato uno di questi minimi comandamenti e avrà così insegnato agli uomini, sarà chiamato minimo nel regno dei cieli ; ma chi li avrà messi in pratica e insegnati sarà chiamato grande nel regno dei cieli.
anche questi considerati minimi del regno dei cieli non vi entreranno ...ma per punizione per aver violato principi
ma la cosa non riguarda Giovanni, lui non diventerà re nel regno dei cieli semplicemente perchè non appartiene a quella disposizione lui appartiene "alla legge e ai profeti" e non al regno dei cieli Matteo 11:11-14.
Non appartiene alla moglie dell'agnello, detto da lui stesso
(Giovanni 3:28-30) ...Voi stessi mi siete testimoni che ho detto: ‘Non sono io il Cristo, ma sono stato mandato davanti a lui’. 29 Chi ha la sposa è lo sposo, ma l’amico dello sposo, che gli sta vicino e lo ascolta, è molto felice di sentirne la voce. Perciò ora la mia gioia è completa. 30 Lui deve continuare a crescere, mentre io devo continuare a diminuire”.
per andare nei cieli devi appartenere alla "moglie dell'agnello"
ma lui è lo "spartiacqua" e appartiene a un'altra disposizione
(Luca 16:16) ...“La Legge e i Profeti sono stati fino a Giovanni....
Se non entra il Battista figuriamoci noi miseri peccatori.
il Battista non va in cielo per essere re nel governo celeste
ma sarà risuscitato sulla terra proprio dallo sposo Gesù, Salmo 45, insieme a tutti quelli prima di lui Giovanni 5:28-29
Il salmo 45 si applica a Cristo e dice:
(Salmo 45:16) I tuoi figli prenderanno il posto dei tuoi antenati. Li farai principi su tutta la terra.
Inoltre, come più volte ho scritto anche i patriarchi sono nel Regno di Dio.
Pace
se ti riferisci al presente
(Giovanni 3:13) ...Inoltre nessun uomo è asceso al cielo se non colui che è disceso dal cielo, il Figlio dell’uomo...
(Atti 2:34, 35)VR "Poiché Davide non è salito in cielo"
se ti riferisci ad Abraamo
Romani 4:13 VR
Infatti la promessa di essere erede del mondo non fu fatta ad Abraamo o alla sua discendenza in base alla legge, ma in base alla giustizia che viene dalla fede.
Per concludere i requisiti per andare nel regno dei cieli sono questi:
(Giovanni 3:5) ...Gesù rispose: “In verità, sì, in verità ti dico: nessuno può entrare nel Regno di Dio a meno che non nasca d’acqua e di spirito.
Giovanni Battista non aveva ricevuto il battesimo cristiano e non era stato unto dallo spirito a cominciare dalla pentecoste e questo vale per tutti quelli prima di lui
Giovanni lo ammise che la sua opera era diversa da quella cristiana
(Giovanni 3:30) ...Lui (Gesù lo sposo)deve continuare a crescere, mentre io devo continuare a diminuire”.
ciao [Modificato da Angelo Serafino53 03/01/2024 23:27] |
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| 04/01/2024 11:15 |
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Enzo (Lp9E230310), 02/01/2024 14:59:
Luca 17:21
"Eccolo qui", o "eccolo là"; perché, ecco, il regno di Dio è in mezzo a voi».
Gesù era in mezzo a loro, e dice che il Regno di Dio, cioè Lui, era in mezzo a loro.
Credi alle parole di Gesù?
Atti 28:23
E, avendogli fissato un giorno, vennero a lui nel suo alloggio in gran numero; ed egli dalla mattina alla sera annunciava loro il regno di Dio, rendendo testimonianza e cercando di persuaderli, per mezzo della legge di Mosè e per mezzo dei profeti, riguardo a Gesù.
Predicava il Regno di Dio che guarda caso riguardava Gesù.
Pace
Ciao Enzo, stamane ho giusto qualche minuto di tempo e sono curioso di conoscere meglio alcuni tuoi pensieri.
1) Che cos'é per te il Regno di Dio, è un governo reale con leggi e governanti? E dove collochi la sua sede?
2) nei tuoi commenti includi sempre l'importanza di riconoscere e adorare Gesù, ti è stato dimostrato che lo riconosciamo, forse più di te in quanto, tra l'altro seguiamo il suo comando riportato in Matteo 28:19,20 ma più volte ti ho chiesto e ora ti è stato chiesto anche da altri senza ricevere risposta, tu come ti collochi rispetto a questo comando? In pratica tu cosa fai e come predichi?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 04/01/2024 12:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.117 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 03.01.2024 21:13:
Che con la venuta di Giovanni il Battista ci sia lo spartiacque è biblico.
Infatti la "buona notizia del Regno dei cieli" è la predicazione del nome di Gesù.
Ma quello che dici di Giovanni il Battista è sbagliato.
Ripeto, anche il più grande dei nati di donna, cioè degli uomini carnali, è più piccolo del minimo del Regno dei cieli.
Questo è biblico poiché l'uomo carnale con il peccato adamico addosso non può essere uguale o superiore a chi è nel Regno dei cieli.
Ma non è assolutamente vero che Giovanni non sarà nel Regno dei cieli.
Matteo 5:19
Chi dunque avrà violato uno di questi minimi comandamenti e avrà così insegnato agli uomini, sarà chiamato minimo nel regno dei cieli; ma chi li avrà messi in pratica e insegnati sarà chiamato grande nel regno dei cieli.
Se non entra il Battista figuriamoci noi miseri peccatori.
Inoltre, come più volte ho scritto anche i patriarchi sono nel Regno di Dio.
Pace
Caro Enzo,
a suo tempo ti avevo fatto notare io stesso le parole del Cristo a proposito di suo cugino Giovanni.
Tu, però, per motivi tuoi, non accetti affatto le parole del Cristo ma, in questo caso, ti costruisci una teoria parallela che, di fatto, rende vano il messaggio che ci trasmettono i Vangeli tramite le parole del Cristo: Giovanni battista non entrerà a governare nel regno dei cieli, semplicemente perché la sua speranza era terrena, come quella di tutti gli adoratori di Dio ebrei che lo avevano preceduto.
Abraamo, Isacco, Giacobbe, tutte le 12 tribù d'Israle speravano di andare in cielo? Dove mai lo leggi?
Le tue sono idee teologiche posteriori, inventate e poi applicate a ritroso a persone che sono morte da secoli o millenni.
È un'operazione scorretta.
Stammi bene
Simon
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| 07/01/2024 14:36 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.611 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 04/01/2024 12:34:
Caro Enzo,
a suo tempo ti avevo fatto notare io stesso le parole del Cristo a proposito di suo cugino Giovanni.
Tu, però, per motivi tuoi, non accetti affatto le parole del Cristo ma, in questo caso, ti costruisci una teoria parallela che, di fatto, rende vano il messaggio che ci trasmettono i Vangeli tramite le parole del Cristo: Giovanni battista non entrerà a governare nel regno dei cieli, semplicemente perché la sua speranza era terrena, come quella di tutti gli adoratori di Dio ebrei che lo avevano preceduto.
Abraamo, Isacco, Giacobbe, tutte le 12 tribù d'Israle speravano di andare in cielo? Dove mai lo leggi?
Le tue sono idee teologiche posteriori, inventate e poi applicate a ritroso a persone che sono morte da secoli o millenni.
È un'operazione scorretta.
Stammi bene
Simon
Matteo 8:11
E io vi dico che molti verranno da Oriente e da Occidente e si metteranno a tavola con Abraamo, Isacco e Giacobbe nel regno dei cieli,
Luca 13:28
Là ci sarà pianto e stridor di denti, quando vedrete Abraamo, Isacco, Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio e voi ne sarete buttati fuori.
Anche queste scritture sono idee teologiche posteriori, inventate e poi applicate a ritroso a persone che sono morte da secoli o millenni.
Nel Regno dei cieli o Regno di Dio ci sono anche Abramo Isacco e Giacobbe
Pace
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| 07/01/2024 15:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.117 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 07.01.2024 14:36:
Matteo 8:11
E io vi dico che molti verranno da Oriente e da Occidente e si metteranno a tavola con Abraamo, Isacco e Giacobbe nel regno dei cieli,
Luca 13:28
Là ci sarà pianto e stridor di denti, quando vedrete Abraamo, Isacco, Giacobbe e tutti i profeti nel regno di Dio e voi ne sarete buttati fuori.
Anche queste scritture sono idee teologiche posteriori, inventate e poi applicate a ritroso a persone che sono morte da secoli o millenni.
Nel Regno dei cieli o Regno di Dio ci sono anche Abramo Isacco e Giacobbe
Pace
Caro Enzo,
è teologia fatta, come ho detto, a posteriori.
"Là ci sarà pianto e stridor di denti" cosa significa? Che ci sarà gente con dentature eterne che digrignerà notte e giorno come sottofondo musicale?
È molto difficile pensare ad un'applicazione letterale, è molto più propabile una figura retorica di quelle che Gesù era solito usare.
Non hai risposto sulla promessa di Dio ai patriarchi, ti è sfuggita la mia domanda?
Simon |
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| 07/01/2024 15:20 |
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Enzo :
Matteo 8:11
E io vi dico che molti verranno da Oriente e da Occidente e si metteranno a tavola con Abraamo, Isacco e Giacobbe nel regno dei cieli,
Nel Regno dei cieli o Regno di Dio ci sono anche Abramo Isacco e Giacobbe
Se propendi per un'interpretazione letterale del passo, allora deve essere letterale anche quello che dice il verso immediatamente successivo:
“... i figli del Regno saranno gettati fuori nelle tenebre. Là piangeranno e digrigneranno i denti”
Quindi nel tuo Regno ci saranno solo Abraamo Isacco e Giacobbe, visto che i figli saranno cacciati...
Non sai che nel gergo orientale, sedere alla tavola insieme e a qualcuno non significava automaticamente far parte della stessa famiglia?
Lu 14:1 “ Un Sabato Gesù andò a mangiare a casa di un capo dei farisei”
Visto che Gesù, che per te è il Regno, sedeva a tavola di un fariseo, pensi che i farisei facessero parte del Regno?
Mt 23:13 “ Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi chiudete il Regno dei cieli davanti agli uomini; infatti non entrate voi e non lasciate entrare quelli che stanno per entrare.” [Modificato da M71 07/01/2024 15:23] |
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| 07/01/2024 15:25 |
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Enzo,
ci dici come metti in pratica il comando esplicito di Gesù inerente la predicazione, riportato in Mt 28:19, 20? |
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