 14/01/2024 15:35 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
Cesare (SxmV230405), 14/01/2024 08:30:
Matteo 25 Quando il Figlio dell’uomo verrà nella sua gloria, e tutti gli angeli con lui, allora si siederà sul suo glorioso trono. 32 Tutte le nazioni saranno radunate davanti a lui, ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri.
Enzo buon giorno, quando Gesù tornerà per il giudizio prima di Armageddon, tutte le nazioni saranno rapite in cielo per stare davanti a Gesù?
Se questo verso lo interpreti come adempiuto al ritorno di Cristo che fine faranno i capri?
E poi perché dici che Gesù tornerà prima di Armageddon?
E quanto tempo prima?
Pace [Modificato da Enzo 14/01/2024 15:36] |
| |
|
| |
| 14/01/2024 15:41 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
Angelo Serafino53, 13/01/2024 23:22:
Gli abitanti delle città d'Israele si scalderanno con il vettovagliamento degli eserciti per sette anni.
Ti domando: chi sono questi abitanti rimasti vivi dopo la battaglia di Armageddon?
Pensi che siano TDG?
Chi sono i viandanti rimasti vivi dopo Armageddon che aiuteranno a seppellire i cadaveri?
Anche questo sono tdg?
Che siano i resuscitati nella Bibbia non è scritto.
C'è solo nella tua dottrina.
Quindi come fai ad inventare che nel millennio vivranno i resuscitati?
Dove lo leggi?
Studia senza condizionamenti
Pace
Enzo
chi sono quelle persone?
a ciò fa il paio con la grande folla che passerà la grande tribolazione per vivere nel Millennio, non ti pare?
per il resto
prendo a caso ez 39:16
(Ezechiele 39:16) ...Là ci sarà anche una città chiamata Amóna. Così purificheranno il paese...
La città Amona sarà abitata da quelli che sopravvivranno per “purificare il paese”.
Non sembra logico che ci sia una città letterale chiamata Amona, poiché i superstiti saranno in tutta la terra, essendo stati l’attacco di Gog e la distruzione delle sue forze estesi a tutta la terra.
Piuttosto, la città Amona (che significa “folla”) di persone viventi presso la “Valle della folla di Gog” pare rappresenti l’organizzazione dei viventi in contrasto con le orde dei molti della folla di Gog.
in Ezechiele siamo in un contesto simbolico dove non cè il diavolo,babilonia la grande , la bestia selvaggia,non si parla del millenio dei santi e di tanti dettagli che la rivelazione ne è ricca si parla di Israele ed è meglio non trarre insegnamenti letterali e quindi fare disoneste speculazioni
ciao
Disoneste speculazioni le fai tu in quanto il resto della Bibbia non dice nulla sul millennio.
Quello che sostieni tu è solo fantasia personale.
Ezechiele è l' unico che per altri motivi menziona il periodo successivo alla battaglia di Armageddon.
Ci sarà bisogno di sotterrare i morti.
Ci sarà bisogno di scaldarsi nel periodo invernale esattamente come adesso.
E tu come lo descrivi il millennio?
Chi andrà a zappare per avere cibo, chi taglierà la legna per scaldarsi?
Chi lavorerà in comune, in banca, nelle fabbriche ecc...
Hai qualche visione da spacciare per biblica?
Pace |
| |
| 14/01/2024 15:56 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
(Rivelazione 14:1-3) ...E vidi, ed ecco, l’Agnello stava sul monte Sion, e con lui centoquarantaquattromila.... nessuno poteva imparare quel cantico se non i centoquarantaquattromila, che sono stati comprati dalla terra...
(Rivelazione 5:8-10) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
Fai la comparazione tra AP 5 e AP 14.
In AP 5 sono le 4 creature e i 24 anziani a cantare il cantico nuovo mentre in AP 14 sono i 144000.
Dov'è l' accostamento?
In secondo luogo in AP 5 è scritto
E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato sacrificato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
Dove leggi che con il Suo sangue ha comprato solo 144000?
Dammi la scrittura
Invece io leggo che
1 CO 6
19 Non sapete che il vostro corpo è il tempio dello Spirito Santo che è in voi e che avete ricevuto da Dio? Quindi non appartenete a voi stessi. 20 Poiché siete stati comprati a caro prezzo. Glorificate dunque Dio nel vostro corpo.
Paolo scrive ai corinti.
Possibile che tutti i corinti facevano parte dei 144000?
Rifletti, tutti siamo stati comprati con il sangue di Cristo, non solo i 144000 .
Regnare sulla terra significa che la terra nel millennio verrà guidata dal Regno dei cieli dove c'è Gesù e quelli che Lui ha resuscitato per regnare con Lui.
L' ho scritto ma fate finta di nulla, la terra oggi è governata da satana.
Ma qualcuno vede satana con gli occhi oppure gli abita vicino?
No perché satana regna dal suo spazio che ha in cielo (ancora per poco) e così sarà il Regno di Cristo in quei mille anni.
Ovviamente vedremo o vedranno la differenza dai frutti.
Oggi guerre, violenze, ingiustizie, fame, peccato, sofferenza e c.
Quando regnerà Cristo avremo ,pace, gioia, giustizia, ecc.
Ma si questa terra nulla cambierà riguardo agli uomini con carne e sangue. Si nascerà si morirà, si lavorerà, si andrà in vacanza ecc ma tutto questo con gioia e pace.
Tanta pace |
| |
| 14/01/2024 15:59 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
Angelo Serafino53, 14/01/2024 15:17:
Pintus
buongiorno anche a te
il lato da apprezzare del tuo commento, che non è da tutti, è che riconosci che il governo di Dio governerà la terra dal cielo.
Caro Simon Le Bon, personalmente non ho nessun dubbio che il Regno di Dio o dei cieli governerà la terra dal cielo, è proprio la grande folla farà parte di questo Regno celeste.
Buonasera, mettendo di fronte i versetti 5:9-10 e 7:9 di Apocalisse non è troppo difficile comprendere che la grande folla avrà il privilegio di regnare sulla terra.
la somiglianza che è giusto che ci sia tra questi 2 gruppi , è che provengono da "ogni tribù, lingua, popolo e nazione"
sui 144000 israeliti devi sapere
(Romani 9:6) ...infatti non tutti quelli che discendono da Israele sono davvero Israele...
per esempio gli israeliti spirituali sono di ogni nazione come lo erano i galati (Asia Minore)
(Galati 6:16) E tutti quelli che camminano secondo questa norma abbiano pace e misericordia, sì, l’Israele di Dio.
5:9 Essi cantavano un cantico nuovo, dicendo: «Tu sei degno di prendere il libro e di aprirne i sigilli, perché sei stato immolato e hai acquistato a Dio, con il tuo sangue, gente di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto per il nostro Dio un regno e dei sacerdoti; e regneranno sulla terra».
adesso l'attenzione la devi rivolgere agli unici che "cantano il nuovo cantico"
(Rivelazione 14:1-3) ...E vidi, ed ecco, l’Agnello stava sul monte Sion, e con lui centoquarantaquattromila.... nessuno poteva imparare quel cantico se non i centoquarantaquattromila, che sono stati comprati dalla terra...
(Rivelazione 5:8-10) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
viene fuori che chi canta il nuovo cantico sono unici e sono solo i 144000 e che questi sono pure un regno di sacerdoti che regnano sulla terra
e sono pure gli stessi di (Rivelazione 20:6) ...saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni...
La grande folla sono sacerdoti ? no!
La grande folla governa o sono governati ? dalla lettura del contesto lo si comprende
(Rivelazione 7:15-17) ...e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi”.
la grande folla è la parte che ne beneficia del regno di Dio
ciao
Certo
Del Regno di Dio che è in cielo.
Carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
L' uomo fisico non può stare alla presenza di Dio.
Ma tu lo sai ma fai finta di niente perché la scr6vontradta con la tua dottrina.
Pace |
| |
| 14/01/2024 16:01 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14/01/2024 15:35:
Se questo verso lo interpreti come adempiuto al ritorno di Cristo che fine faranno i capri?
E poi perché dici che Gesù tornerà prima di Armageddon?
E quanto tempo prima?
Pace
Enzo
questo è il tuo modo di stare a questo forum
lui ti ha fatto una domanda ..tu non rispondi
ma fai a lui 3 di domande
ciao |
| |
| 14/01/2024 16:19 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Disoneste speculazioni le fai tu in quanto il resto della Bibbia non dice nulla sul millennio.
Enzo
Quello che sostieni tu è solo fantasia personale.
Ezechiele è l' unico che per altri motivi menziona il periodo successivo alla battaglia di Armageddon.
Ci sarà bisogno di sotterrare i morti.
Ci sarà bisogno di scaldarsi nel periodo invernale esattamente come adesso
.
e perchè per fare questo non deve essere una grande folla di sopravvissuti?
ecco dove sta la tua disonesta speculazione
E tu come lo descrivi il millennio?
Chi andrà a zappare per avere cibo, chi taglierà la legna per scaldarsi?
Chi lavorerà in comune, in banca, nelle fabbriche ecc...
Hai qualche visione da spacciare per biblica?
questa è un'altra disonesta speculazione
chi ti dice che ci saranno banche ,comune, fabbriche
le visioni sono tutte tue
ciao
|
| |
| 14/01/2024 16:22 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14/01/2024 15:59:
Certo
Del Regno di Dio che è in cielo.
Carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
L' uomo fisico non può stare alla presenza di Dio.
Ma tu lo sai ma fai finta di niente perché la scr6vontradta con la tua dottrina.
Pace
Enzo
sappiamo cosa è per te "Carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio".
è un'altra disonesta speculazione
per te significa "carne e ossa senza sangue" insomma degli zombie
|
| |
| 14/01/2024 16:33 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
(Rivelazione 14:1-3) ...E vidi, ed ecco, l’Agnello stava sul monte Sion, e con lui centoquarantaquattromila.... nessuno poteva imparare quel cantico se non i centoquarantaquattromila, che sono stati comprati dalla terra...
(Rivelazione 5:8-10) E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
Fai la comparazione tra AP 5 e AP 14.
In AP 5 sono le 4 creature e i 24 anziani a cantare il cantico nuovo mentre in AP 14 sono i 144000.
Dov'è l' accostamento?
questa è un'altra disonesta speculazione
chi canta sono le 24 persone anziane ,(e non le 4 creature) che sono le suddivisioni dei 144000 sacerdoti come erano suddivise nel tempio
(Rivelazione 14:3) ...nessuno poteva imparare quel canto tranne i 144.000, che sono stati comprati dalla terra...
se nessuno poteva imparare quel canto se non i 144000 e lo cantano ì 24 anziani per logica significa che i 24 anziani ne fanno parte
[Modificato da Angelo Serafino53 14/01/2024 16:34] |
| |
| 14/01/2024 16:51 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Enzo
quindi secondo te nell'apocalisse si parla solo di morte e distruzione senza nessuno che scampi
mi sai dire perchè c'è l'invito a essere felici
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
non te la prendere spero che riesco a farti ragionare
(Rivelazione 1:3) ... Felice chi legge ad alta voce le parole di questa profezia e felici quelli che le ascoltano e osservano le cose scritte in essa, perché il tempo stabilito è vicino!
(Rivelazione 16:15) “Ecco, io vengo come un ladro. Felice chi resta sveglio e custodisce le sue vesti, in modo da non andare in giro nudo e far vedere la sua vergogna!”
(Rivelazione 22:6, 7) ...L’angelo mi disse: “Queste parole sono fedeli e veraci. Geova, l’Iddio che ha ispirato i profeti, ha mandato il suo angelo per mostrare ai suoi schiavi le cose che dovranno accadere fra breve. 7 Ecco, vengo presto. Felice chi osserva le parole della profezia contenuta in questo rotolo!”
Enzo
allora sai rispondere ?
è possibile che l'apocalisse parla sempre di distruzione e morte e non parla di sopravvissuti?
Enzo
allora visto che non mi rispondi ......ti rispondo io
è impossibile che l'apocalisse parli solo di morte e distruzioni
i sopravvissuti ci sono eccome e sono la grande folla che viene dalla grande tribolazione
(Daniele 12:1) ...“In quel tempo sorgerà Michele, il gran principe che sta a favore del tuo popolo. E ci sarà un tempo di difficoltà come non c’è mai stato da quando cominciò a esistere una nazione fino a quel tempo. In quel tempo il tuo popolo scamperà, tutti quelli il cui nome è scritto nel libro...
sullo stesso per discorso Gesù disse
(Matteo 24:21, 22) ...perché allora ci sarà una grande tribolazione, quale non c’è stata dal principio del mondo fino ad ora, né ci sarà mai più. 22 In effetti, se quei giorni non venissero abbreviati, nessuno sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti quei giorni verranno abbreviati...
il solo libro che fa vedere l'adempimento di questi sopravvissuti della grande tribolazione è rivelazione 7:9
sono inutili le interpretazioni che dicono che sono i martiri sotto l'impero romano
questi non vengono dall'impero romano
(Rivelazione 7:9) ...ogni nazione, tribù, popolo e lingua...
|
| |
| 14/01/2024 17:46 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 15:35:
Se questo verso lo interpreti come adempiuto al ritorno di Cristo che fine faranno i capri?
E poi perché dici che Gesù tornerà prima di Armageddon?
E quanto tempo prima?
Pace
Caro Enzo
la domanda era "Enzo buon giorno, quando Gesù tornerà per il giudizio prima di Armageddon, tutte le nazioni saranno rapite in cielo per stare davanti a Gesù?"
Il giudizio avverrà ad Harmaghedon, la domanda concerne il "rapimento" dei chiamati.
Simon
|
| |
| 14/01/2024 17:50 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 13.01.2024 21:48:
Simon caro
Non è da te annullare la scrittura con una battuta di bassa bottega
E questi risorti che saranno sempre con il Signore Gesù che fai?
Gli dai un paracadute e li fai atterrare?
1Tessalonicesi 4:16 perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo;
17 poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
Capisci che significa "sempre"?
Rivedi la tua dottrina sui 144000
Pace
Caro Enzo,
niente "bassa bottega", semplicemente a che pro due classi ugualmente celesti, ugualmente sacerdotali?
Dio ha promesso la terra a tutti i patriarchi dell'AT e a tutti i suoi adoratori prima del Cristo.
Anche molti cristiani, come ad esempio suo cognato Giovanni battezzatore si aspettavano di essere risorti e vivere qui in terra.
Dunque l'immagine di una "grande folla" non numerabile si addice bene a questa folla di persone, così come un numero ristretto e numerato come i 144'000, presi dalle 12 tribù, si addicono alla resurrezione nei cieli.
Simon |
| |
| 14/01/2024 18:30 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
(SimonLeBon), 14/01/2024 17:50:
Caro Enzo,
niente "bassa bottega", semplicemente a che pro due classi ugualmente celesti, ugualmente sacerdotali?
Dio ha promesso la terra a tutti i patriarchi dell'AT e a tutti i suoi adoratori prima del Cristo.
Anche molti cristiani, come ad esempio suo cognato Giovanni battezzatore si aspettavano di essere risorti e vivere qui in terra.
Dunque l'immagine di una "grande folla" non numerabile si addice bene a questa folla di persone, così come un numero ristretto e numerato come i 144'000, presi dalle 12 tribù, si addicono alla resurrezione nei cieli.
Simon
Parli di promessa in senso lato.
Usi il termine "si aspettavano"
Usi il termine " si addice"
Belle parole, bei ragionamenti ma, la scrittura non la consideri maggiore delle tue aspettative?
Se la Bibbia dice che i risorti della prima resurrezione regnerànno con Cristo per mille anni io ci credo, ma tu no.
Che metodo è di interpretare il tuo?
Facciamo un altro esempio.
Paolo in 1 CO 15 spiega come risorgono "i morti" tutti i morti e tu che fai applichi la resurrezione solo a 144000.
Questa non è interpretazione è travisazione
Non volermene ma io credo alla Bibbia e non alle dottrine umane.
Pace [Modificato da Enzo 14/01/2024 18:30] |
| |
| 14/01/2024 18:45 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Parli di promessa in senso lato.
Usi il termine "si aspettavano"
Usi il termine " si addice"
Belle parole, bei ragionamenti ma, la scrittura non la consideri maggiore delle tue aspettative?
Caro Enzo,
neghi le tue stesse parole poco dopo.
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Se la Bibbia dice che i risorti della prima resurrezione regnerànno con Cristo per mille anni io ci credo, ma tu no.
Ma certo che ci credo, e come potrei non credere alla Scrittura!
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Che metodo è di interpretare il tuo?
Facciamo un altro esempio.
Paolo in 1 CO 15 spiega come risorgono "i morti" tutti i morti e tu che fai applichi la resurrezione solo a 144000.
Questa non è interpretazione è travisazione
Hai ragione, ma la travisazione non è mia, piuttosto è la tua.
Ti è già stato spiegato anche da me e non solo una volta, ma tu ignori le scritture e il loro contesto.
Di nuovo.
Paolo ai Corinti scrive:
1 Co 15,1 Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e Sostene nostro fratello 2 alla congregazione di Dio che è a Corinto, a voi che siete stati santificati unitamente a Cristo Gesù, chiamati ad essere santi, insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore, Gesù Cristo, Signore loro e nostro:
3 Abbiate immeritata benignità e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesù Cristo.
Dunque, siccome le lettere tutte, anche quelle di Paolo, si leggono dal primo capitolo verso l'ultimo e non al contrario, Paolo non stata parlando a "tutti" ma solo "a voi che siete stati santificati unitamente a Cristo Gesù, chiamati ad essere santi".
Questi erano i destinatari della sua lettera, i "santi" della comunità di Corinto.
E in conclusione scrive, sempre agli stessi destinatari:
1 Co 15,42 Così è anche la risurrezione dei morti. È seminato nella corruzione, è destato nell’incorruzione. 43 È seminato nel disonore, è destato nella gloria. È seminato nella debolezza, è destato nella potenza. 44 È seminato corpo fisico, è destato corpo spirituale. Se c’è un corpo fisico, ce n’è anche uno spirituale. 45 Così è anche scritto: “Il primo uomo Adamo divenne anima vivente”. L’ultimo Adamo divenne spirito vivificante. 46 Tuttavia, il primo non è ciò che è spirituale, ma ciò che è fisico, poi ciò che è spirituale. 47 Il primo uomo è dalla terra e fatto di polvere; il secondo uomo è dal cielo. 48 Come [è] quello fatto di polvere, così [sono] anche quelli fatti di polvere; e come [è] il celeste, così [sono] anche i celesti. 49 E come abbiamo portato l’immagine di quello fatto di polvere, porteremo anche l’immagine del celeste.
50 Comunque, dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio, né la corruzione eredita l’incorruzione.
Paolo aveva la chiamata alla santità e la condivideva con i destinatari della sua lettera.
Quando parla di resurrezione celeste non sta affatto parlando in termini generali, ma di quella dei "santi".
Se non te ne sei accorto, è tempo che tu apra gli occhi e te ne accorga ora, perché falsificare le scritture è un'azione molto grave.
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Non volermene ma io credo alla Bibbia e non alle dottrine umane.
Pace
Non te ne voglio, ma se dici di credere alla Bibbia, prendi finalmente atto di quello che dice.
Simon
|
| |
| 14/01/2024 18:50 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Parli di promessa in senso lato.
Usi il termine "si aspettavano"
Usi il termine " si addice"
Belle parole, bei ragionamenti ma, la scrittura non la consideri maggiore delle tue aspettative?
...
Non volermene ma io credo alla Bibbia e non alle dottrine umane.
Pace
Caro Enzo,
riguardo alle aspettative dei patriarchi, derivavano direttamente dalle promesse divine, mica se l'erano inventate loro.
Abraamo, Isacco, Giacobbe, le 12 tribù d'Israele e più tardi Giuda e la tribù levitica avevano tutte ricevuto la promessa da Dio di vivere e moltiplicarsi e prosperare su questa terra.
La terra era stata loro promessa da Dio, mica da me.
Idem Giovanni battezzatore e i "nati di donna", avevano quella stessa identica speranza, secondo le parole di Gesù.
Parole che a te non piacciono, ma sono molto chiare.
Simon |
| |
| 14/01/2024 19:41 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
2 alla congregazione di Dio che è a Corinto, a voi che siete stati santificati unitamente a Cristo Gesù, chiamati ad essere santi, insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore, Gesù Cristo, Signore loro e nostro:
Chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore Gesù Cristo
Paolo sta' parlando ai santi di Corinto e a tutti i santi del mondo
dove leggi 144000?
E poi continui a dire che non capisco le tue spiegazioni.
Le tue non sono spiegazioni sono travisazione della scrittura.
In 1 CO 15 Paolo si domanda:
35 Ma qualcuno dirà: «Come risuscitano i morti? E con quale corpo ritornano?»
Come resuscitano i morti e non solo i santi
Dove leggi santi nel versetto 35?
Paolo sta' parlando della resurrezione dei morti, di tutti i morti e non di 144000
E poi i santi non sono solo i 144000, ma santi sono tutti quelli approvati da Dio.
Oppure vuoi fare come i cattolici così stabilisci tu chi è santo
Abbi pace |
| |
| 14/01/2024 19:45 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
(SimonLeBon), 14/01/2024 18:50:
Caro Enzo,
riguardo alle aspettative dei patriarchi, derivavano direttamente dalle promesse divine, mica se l'erano inventate loro.
Abraamo, Isacco, Giacobbe, le 12 tribù d'Israele e più tardi Giuda e la tribù levitica avevano tutte ricevuto la promessa da Dio di vivere e moltiplicarsi e prosperare su questa terra.
La terra era stata loro promessa da Dio, mica da me.
Idem Giovanni battezzatore e i "nati di donna", avevano quella stessa identica speranza, secondo le parole di Gesù.
Parole che a te non piacciono, ma sono molto chiare.
Simon
Simon quello che tu dici è biblico ma è riferito alla discendenza.
La vita eterna è solo in cielo.
Lo vuoi accettare che biblicamente la vita eterna non è sulla terra con il corpo corruttibile.
Ne abbiamo parlato decine di volte, carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
Se secondo te questa terra è o meglio sarà il Regno di Dio gli uomini in carne e sangue non ci possono stare.
Ma lo capisci che è la Bibbia a dirlo e non l' Enzo di turno
Pace |
| |
| 14/01/2024 19:48 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
Enzo (Lp9E230310), 14.01.2024 18:30:
Se la Bibbia dice che i risorti della prima resurrezione regnerànno con Cristo per mille anni io ci credo, ma tu no.
Ma certo che ci credo, e come potrei non credere alla Scrittura!
Simon
Se credi ad AP 20:4 perché continui a dire che con Cristo regnerànno solo 144000?
La Bibbia ci insegna a giudicare i fatti e non le sole parole.
Pace |
| |
| 14/01/2024 19:56 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
(SimonLeBon), 14/01/2024 17:46:
Caro Enzo
la domanda era "Enzo buon giorno, quando Gesù tornerà per il giudizio prima di Armageddon, tutte le nazioni saranno rapite in cielo per stare davanti a Gesù?"
Il giudizio avverrà ad Harmaghedon, la domanda concerne il "rapimento" dei chiamati.
Simon
Il giudizio per tutti ci sarà dopo il millennio davanti al Trono Bianco.
In quell' occasione la morte e la tomba restituiranno i morti e anche il mare e l' ades.
Mentre al ritorno di Cristo ci sarà la resurrezione solo dei santi già morti e il rapimento di quelli rimasti in vita.
Il mondo non verrà giudicato ad Armageddon, almeno così dice la Bibbia.
Il verso citato nel quale si parla della divisione delle pecore dai capri non indica il tempo in cui avverrà.
Gesù instaurerà il Suo Regno al Suo ritorno ma riguardo al Trono Lui vi è seduto dalla Sua ascensione.
Inoltre anche il Trono Bianco del giudizio finale sarà occupato dal Signore Gesù perché Geova gli ha dato l' incarico di essere giudice.
Quindi a mio avviso la separazione tra capri e pecore avverrà davanti al Trono Bianco.
AP 20
12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere.
Secondo le loro opere.
Hai dato un bicchiere d'acqua ad un figliuolo di Dio? È scritto
Non lo hai fatto? Anche questo è scritto
Pace [Modificato da Enzo 14/01/2024 19:59] |
| |
| 14/01/2024 20:08 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
|
Angelo Serafino53, 14/01/2024 16:51:
Enzo
quindi secondo te nell'apocalisse si parla solo di morte e distruzione senza nessuno che scampi
mi sai dire perchè c'è l'invito a essere felici
non te la prendere spero che riesco a farti ragionare
(Rivelazione 1:3) ... Felice chi legge ad alta voce le parole di questa profezia e felici quelli che le ascoltano e osservano le cose scritte in essa, perché il tempo stabilito è vicino!
(Rivelazione 16:15) “Ecco, io vengo come un ladro. Felice chi resta sveglio e custodisce le sue vesti, in modo da non andare in giro nudo e far vedere la sua vergogna!”
(Rivelazione 22:6, 7) ...L’angelo mi disse: “Queste parole sono fedeli e veraci. Geova, l’Iddio che ha ispirato i profeti, ha mandato il suo angelo per mostrare ai suoi schiavi le cose che dovranno accadere fra breve. 7 Ecco, vengo presto. Felice chi osserva le parole della profezia contenuta in questo rotolo!”
Enzo
allora sai rispondere ?
è possibile che l'apocalisse parla sempre di distruzione e morte e non parla di sopravvissuti?
Enzo
allora visto che non mi rispondi ......ti rispondo io
è impossibile che l'apocalisse parli solo di morte e distruzioni
i sopravvissuti ci sono eccome e sono la grande folla che viene dalla grande tribolazione
(Daniele 12:1) ...“In quel tempo sorgerà Michele, il gran principe che sta a favore del tuo popolo. E ci sarà un tempo di difficoltà come non c’è mai stato da quando cominciò a esistere una nazione fino a quel tempo. In quel tempo il tuo popolo scamperà, tutti quelli il cui nome è scritto nel libro...
sullo stesso per discorso Gesù disse
(Matteo 24:21, 22) ...perché allora ci sarà una grande tribolazione, quale non c’è stata dal principio del mondo fino ad ora, né ci sarà mai più. 22 In effetti, se quei giorni non venissero abbreviati, nessuno sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti quei giorni verranno abbreviati...
il solo libro che fa vedere l'adempimento di questi sopravvissuti della grande tribolazione è rivelazione 7:9
sono inutili le interpretazioni che dicono che sono i martiri sotto l'impero romano
questi non vengono dall'impero romano
(Rivelazione 7:9) ...ogni nazione, tribù, popolo e lingua...
Continui a mentire sul mio conto di endo che non ho risposto.
La Bibbia dice poco del millennio, anzi nulla se non Ezechiele 39 citato 20 volte.
E tu mi vieni a dire che la grande folla è viva in carne e ossa e viene dalla grande tribolazione.
😂🤣
La grande folla è stata martirizzata durante la grande tribolazione per aver rifiutato il marchio della bestia e aver rifiutato di adorarla.
Ricorda che durante la grande tribolazione ci sarà una strage di proporzioni immani ed è il Signore Gesù a dirlo
Matteo 24
21 perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v'è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. 22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati
Geova a motivo degli eletti abbrevierà i giorni della grande tribolazione altrimenti satana, che è assassino, avrebbe sterminato l' umanità.
Leggi e contestualizza
Pace |
| |
| 14/01/2024 20:45 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 8.135 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
|
Continui a mentire sul mio conto di endo che non ho risposto
Enzo
finiscila con il vittimismo
La Bibbia dice poco del millennio, anzi nulla se non Ezechiele 39 citato 20 volte.
Apocalisse non dice niente del millennio?? rileggiti il capitolo 20
vuoi dire che in ezechiele 39 non c'è nemmeno l'ombraa del millenio.
il post 537 ti ho detto questo
chi sono quelle persone?
a ciò fa il paio con la grande folla che passerà la grande tribolazione per vivere nel Millennio, non ti pare?
per il resto
prendo a caso ez 39:16
(Ezechiele 39:16) ...Là ci sarà anche una città chiamata Amóna. Così purificheranno il paese...
La città Amona sarà abitata da quelli che sopravvivranno per “purificare il paese”.
Non sembra logico che ci sia una città letterale chiamata Amona, poiché i superstiti saranno in tutta la terra, essendo stati l’attacco di Gog e la distruzione delle sue forze estesi a tutta la terra.
Piuttosto, la città Amona (che significa “folla”) di persone viventi presso la “Valle della folla di Gog” pare rappresenti l’organizzazione dei viventi in contrasto con le orde dei molti della folla di Gog.
in Ezechiele siamo in un contesto simbolico e incompleto dove non cè il diavolo,babilonia la grande , la bestia selvaggia,non si parla del millenio dei santi e di tanti dettagli che la rivelazione ne è ricca si parla di Israele ed è meglio non trarre insegnamenti letterali e quindi fare disoneste speculazioni
ciao
E tu mi vieni a dire che la grande folla è viva in carne e ossa e viene dalla grande tribolazione.
😂🤣
già e stà pure festeggiando con i rami delle parlme
contrariamente
i risuscitati gridono per motivi mesti
(Rivelazione 6:10) ...E gridarono a gran voce: “Fino a quando, Sovrano Signore, santo e verace, aspetterai a giudicare gli abitanti della terra e a vendicare il nostro sangue?”
La grande folla è stata martirizzata durante la grande tribolazione per aver rifiutato il marchio della bestia e aver rifiutato di adorarla.
quello che dici è nella tua fantasia, lo si capisce che non è supportata da nessuna scrittura, forse è venuta fuori dagli studi privati della tua missione
Ricorda che durante la grande tribolazione ci sarà una strage di proporzioni immani ed è il Signore Gesù a dirlo
Ecco, ancora una volta confermi una cosa strana, nell'apocalisse nessuno sopravvive!!
secondo te muoiono tutti, e non ti sei chiesto perchè la rivelazione dice di essere felici del contenuto?
Enzo i sopravvissuti devono esserci per forza, e questi si trovano solo in rivelazione capitolo 9 !
fattene una ragione
Matteo 24
21 perché allora vi sarà una grande tribolazione, quale non v'è stata dal principio del mondo fino ad ora, né mai più vi sarà. 22 Se quei giorni non fossero stati abbreviati, nessuno scamperebbe; ma, a motivo degli eletti, quei giorni saranno abbreviati
appunto quei giorni vengono abbreviati altrimenti nessuno sopravvivrebbe
e mi stai dando ragionè. Ma almeno capisci quello che tu stesso scrivi?
Geova a motivo degli eletti abbrevierà i giorni della grande tribolazione altrimenti satana, che è assassino, avrebbe sterminato l' umanità. Leggi e contestualizza
E allora ?
se lo dici pure tu che alla grande tribolazione ci sono i superstiti , mi chiedo a che è servito questo post
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 14/01/2024 20:58] |
| |
|
|
|
|