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Cosa predicare

Ultimo Aggiornamento: 12/03/2024 14:35
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12/01/2024 00:56
 
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Luca 9:33) ..., Pietro gli disse: “Maestro, è bello che stiamo qui. Tiriamo su tre tende: una per te, una per Mosè e una per Elìa”. Non si rendeva conto di ciò che stava dicendo...

(Matteo 17:9) ...Non parlate a nessuno di questa visione ...

quelle rappresentazioni o visioni di due servitori di Geova morti da molto tempo non avevano bisogno di tende



Non sto parlando del bisogno delle tende ma del fatto che Mosè ed Elia c'erano mentre tu sostieni che non ci saranno.

Basta mentire alla Bibbia.

E poi il Regno di Dio è uno, o si è dentro o si è fuori.

Tu confondi i governanti con i governati e li metti allo stesso livello.

Completamente sbagliato perché o si è dentro le porte o si è fuori dove c'è pianto e strudor di denti (anche simbolico)

Fuori dalle porte ci sono questi


AP 20
14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città! 15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna



Io voglio lavare le mie sudici vesti nel sangue di Gesù con la speranza che il Signore mi ritenga degno di entrare per le porte della città celeste, del Regno di Dio.


Apocalisse 7:14
Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello.

Apocalisse 12:11
Ma essi lo hanno vinto per mezzo del sangue dell'Agnello e con la parola della loro testimonianza; e non hanno amato la loro vita, anzi l'hanno esposta alla morte.


Pace
[Modificato da Enzo 12/01/2024 00:59]
12/01/2024 08:37
 
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Re:

se non hanno il corpo carnale che si siedono a fare sulla tavola imbandita ...si mangiano il provolone spirituale?



Con quale corpo il Signore Gesù mangiò i pesci insieme agli apostoli dopo la resurrezione?



Gesù prima di venire sulla terra non aveva un corpo umano era un essere potente e di grande gloria

ha dovuto umiliarsi e prendere un forma umana ridotta a un metro e ottanta circa

quando è morto è risuscitato (1 Pietro 3:18) .... Fu messo a morte nella carne ma reso vivo nello spirito.

perche è apparso e si è fatto vedere e non è andato via subito nei cieli ?




Atti 10:40 TILT
"ma Dio lo ha fatto risorgere il terzo giorno e ha voluto che si facesse vedere"


perchè ?per dimostrare ai suoi discepoli, a più di 500 che lui è stato risorto

(1 Corinti 15:6) ...In seguito è apparso a più di 500 fratelli in una sola volta;...



come ha potuto consumare un pasto? se è risorto spiritualmente come sono gli angeli?

semplice come gli angeli si materializzavano e mangiarono così fece Cristo

(Genesi 18:6-8) ...Abraamo andò in fretta da Sara, nella tenda, e le disse: “Presto! Prendi 3 sea di fior di farina, impastala e fa’ delle pagnotte”. 7 Poi corse verso la mandria, scelse un toro giovane, tenero e buono, e lo diede al servitore, che si affrettò a prepararlo. 8 Quindi prese del burro, del latte e il toro giovane che aveva fatto preparare. Mise quel cibo davanti ai tre e, mentre questi mangiavano, rimase in piedi vicino a loro sotto l’albero.

apparve con il volto che aveva prima ? no ! erano altre sembianze

Dopo la sua risurrezione, Gesù non apparve sempre con lo stesso corpo carnale (forse per imprimere nella loro mente il fatto che egli ormai era uno spirito), per cui non veniva immediatamente riconosciuto nemmeno dai suoi intimi compagni. (Giov. 20:14, 15; 21:4-7) Comunque, apparendo loro ripetute volte con corpi materializzati e dicendo o facendo cose che permettevano loro di riconoscere in lui il Gesù che conoscevano, rafforzò la loro fede nel fatto che era stato veramente risuscitato dai morti.
Se i discepoli avessero realmente visto Gesù col corpo che egli ha ora in cielo, Paolo non avrebbe successivamente detto che il Cristo glorificato è ‘l’esatta rappresentazione dello stesso essere di Dio’, perché Dio è uno Spirito e non ha mai avuto un corpo carnale. — Ebr. 1:3;









Ti vedo impreparato e indottrinato.

Il fatto che non sappiamo con quale corpo erano Mosè ed Elia


non c'era nessun corpo perchè era una visione che sembrava reale
come lo era stato l'invito a mangiare animali impuri ....ma pure quella era una visione

(Atti 10:9-17) a Pietro ebbe la visione di mangiare cibi immondi per lui gli sembrava ancora una volta tutto reale

con tutte queste apparizione ci si può anche confondere se è realtà o visione

(Atti 12:8, 9) ...L’angelo gli disse: “Vestiti e mettiti i sandali”, e lui ubbidì. Poi l’angelo gli disse: “Mettiti il mantello, e seguimi”. 9 Lui uscì e lo seguì, ma non sapeva che quello che stava succedendo per mezzo dell’angelo era reale. Credeva infatti di avere una visione.

Paolo ebbe una visione di un uomo che gli parlava ...ma certamente non era reale ..ma sembrava vero

(Atti 16:9, 10) ...E durante la notte Paolo ebbe una visione. Gli stava davanti un uomo macedone che lo supplicava dicendo: “Vieni in Macedonia e aiutaci”. 10 Subito dopo quella visione cercammo di andare in Macedonia, ...





è per il semplice fatto che quello che Gesù mostrò era una visione del Regno dei cieli.



facci caso che ripeti sempre le stesse cose

ti ho già risposto ..ma ti posso aggiungere

Dio indicò che Gesù era il futuro re
ci fu gloria, luce intensa,(Matteo 17:2) ...il suo volto risplendé come il sole ...
questo doveva bastare per capire, anche se di ritardo, che Gesù sarebbe stato ucciso e che sarebbe poi risuscitato
(Luca 9:31) ...Questi erano apparsi in maniera gloriosa e parlavano della dipartita di Gesù, che si doveva compiere a Gerusalemme...

Pietro dopo molto tempo ricordava così quell'evento

(2 Pietro 1:16-19) Poiché egli ricevette da Dio Padre onore e gloria, quando dalla magnifica gloria gli furono rivolte queste parole: “Questo è mio figlio, il mio diletto, che io ho approvato”. 18 Sì, queste parole udimmo rivolgere dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo. 19 Quindi abbiamo la parola profetica [resa] più sicura; ...








Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno



dove lo dice che ci saranno?



Invece tu ancora devi rispondere con le scritture e dirmi dov'è scritto che i corpi resusciterànno con carne e sangue e non moriranno più dall' inizio del millennio.



ti ho gia detto

I membri della “grande folla” descritta in Apocalisse 7:9-17 non muoiono. Essi « vengono dalla grande tribolazione », cioè la attraversano vivi (Ap 7,14), e poi sono guidati « alle sorgenti delle acque della vita » (Ap 7,17). Pertanto non sperimentano la morte




Se mi dai le scritture ti darò ragione altrimenti significa che la tua dottrina non è biblica.



è impossibile conosco i tipi come te mi ricordi questo verso

(Luca 16:31) ..., non si convinceranno nemmeno se qualcuno risorge dai morti...




Mi devi rispondere se sei in grado.



Giovanni 5:28-29

«Non vi meravigliate: viene un’ora in cui tutti i morti, nelle tombe, udranno la sua voce 29e verranno fuori. Quelli che hanno fatto il bene risorgeranno per vivere; quelli che hanno fatto il male risorgeranno per essere condannati.


quelli della prima risurrezione che risorgono per primi alla parousia, non necessitano di uno svuotamento delle tombe
e non vengono selezionati , e non incorrono nella seconda morte ma vanno dritti all'immortalità


Giobbe sotto ispirazione fece sapere la sua speranza di essere riportato in vita

(Giobbe 14:13-15) ...Mi nascondessi tu nella Tomba, mi tenessi nascosto finché non sia passata la tua ira, stabilissi per me un limite di tempo e ti ricordassi di me! 14 Se un uomo muore, può tornare in vita? Aspetterò per tutti i giorni del mio lavoro forzato, finché non arrivi sollievo per me. 15 Tu chiamerai, e io ti risponderò. Desidererai ardentemente l’opera delle tue mani...

questa è una risurrezione terrena le parole di Giobbe erano ispirate

quella di Paolo ai corinti era qualche cosa di nuovo riguardava il cielo ed era "un sacro segreto"(1 Corinti 15:51)









12/01/2024 08:50
 
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Luca 9:33) ..., Pietro gli disse: “Maestro, è bello che stiamo qui. Tiriamo su tre tende: una per te, una per Mosè e una per Elìa”. Non si rendeva conto di ciò che stava dicendo...

(Matteo 17:9) ...Non parlate a nessuno di questa visione ...

quelle rappresentazioni o visioni di due servitori di Geova morti da molto tempo non avevano bisogno di tende


Non sto parlando del bisogno delle tende ma del fatto che Mosè ed Elia c'erano mentre tu sostieni che non ci saranno.

Basta mentire alla Bibbia.



Enzo

Adesso bisogna spiegare perchè tu insisti che Mosè ed Elia stanno in cielo nonostante ti ho spiegato che nessuno è salito al cielo

Giov 3:13


Innanzitutto hai un insegnamento che ha distorto tutto sulla risurrezione

1) tu credi all'anima immortale il che renderebbe la risurrezione dovuta a Cristo una barzelletta

2) tu insisti che carne e sangue non ereditano il regno di Dio , ma non la racconti tutta e ti spiego

tu stai insistendo che Mosè ed Elia stanno in carne e ossa in cielo ma senza il sangue

e credi che i miliardi di morti vanno in cielo in questo modo in aggiunta alla luce che emetteranno come il caso della trasfigurazione

nulla di più sbagliato e fuori della ragione

ciao



12/01/2024 09:35
 
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adesso se permetti te la faccio io una domanda
Matteo 27:53

E Gesù, avendo di nuovo gridato con gran voce, rese lo spirito.
51Ed ecco, la cortina del tempio si squarciò in due, da cima a fondo, la terra tremò, le rocce si schiantarono, 52le tombe si aprirono e molti corpi dei santi, che dormivano, risuscitarono; 53e, usciti dai sepolcri dopo la risurrezione di lui, entrarono nella città santa e apparvero a molti.


alcuni pensano che questa sia un anteprima della risurrezione di Gv 5:28-29

noi TDG non siamo d'accordo tinyurl.com/3f73nh5m

allora ci fu una risurrezione di corpi in carne e sangue in quel cimitero?

ciao
12/01/2024 10:13
 
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Re: Re:
Angelo Serafino53, 12/01/2024 08:37:


se non hanno il corpo carnale che si siedono a fare sulla tavola imbandita ...si mangiano il provolone spirituale?



Con quale corpo il Signore Gesù mangiò i pesci insieme agli apostoli dopo la resurrezione?



Gesù prima di venire sulla terra non aveva un corpo umano era un essere potente e di grande gloria

ha dovuto umiliarsi e prendere un forma umana ridotta a un metro e ottanta circa

quando è morto è risuscitato (1 Pietro 3:18) .... Fu messo a morte nella carne ma reso vivo nello spirito.

perche è apparso e si è fatto vedere e non è andato via subito nei cieli ?




Atti 10:40 TILT
"ma Dio lo ha fatto risorgere il terzo giorno e ha voluto che si facesse vedere"


perchè ?per dimostrare ai suoi discepoli, a più di 500 che lui è stato risorto

(1 Corinti 15:6) ...In seguito è apparso a più di 500 fratelli in una sola volta;...



come ha potuto consumare un pasto? se è risorto spiritualmente come sono gli angeli?

semplice come gli angeli si materializzavano e mangiarono così fece Cristo

(Genesi 18:6-8) ...Abraamo andò in fretta da Sara, nella tenda, e le disse: “Presto! Prendi 3 sea di fior di farina, impastala e fa’ delle pagnotte”. 7 Poi corse verso la mandria, scelse un toro giovane, tenero e buono, e lo diede al servitore, che si affrettò a prepararlo. 8 Quindi prese del burro, del latte e il toro giovane che aveva fatto preparare. Mise quel cibo davanti ai tre e, mentre questi mangiavano, rimase in piedi vicino a loro sotto l’albero.

apparve con il volto che aveva prima ? no ! erano altre sembianze

Dopo la sua risurrezione, Gesù non apparve sempre con lo stesso corpo carnale (forse per imprimere nella loro mente il fatto che egli ormai era uno spirito), per cui non veniva immediatamente riconosciuto nemmeno dai suoi intimi compagni. (Giov. 20:14, 15; 21:4-7) Comunque, apparendo loro ripetute volte con corpi materializzati e dicendo o facendo cose che permettevano loro di riconoscere in lui il Gesù che conoscevano, rafforzò la loro fede nel fatto che era stato veramente risuscitato dai morti.
Se i discepoli avessero realmente visto Gesù col corpo che egli ha ora in cielo, Paolo non avrebbe successivamente detto che il Cristo glorificato è ‘l’esatta rappresentazione dello stesso essere di Dio’, perché Dio è uno Spirito e non ha mai avuto un corpo carnale. — Ebr. 1:3;









Ti vedo impreparato e indottrinato.

Il fatto che non sappiamo con quale corpo erano Mosè ed Elia


non c'era nessun corpo perchè era una visione che sembrava reale
come lo era stato l'invito a mangiare animali impuri ....ma pure quella era una visione

(Atti 10:9-17) a Pietro ebbe la visione di mangiare cibi immondi per lui gli sembrava ancora una volta tutto reale

con tutte queste apparizione ci si può anche confondere se è realtà o visione

(Atti 12:8, 9) ...L’angelo gli disse: “Vestiti e mettiti i sandali”, e lui ubbidì. Poi l’angelo gli disse: “Mettiti il mantello, e seguimi”. 9 Lui uscì e lo seguì, ma non sapeva che quello che stava succedendo per mezzo dell’angelo era reale. Credeva infatti di avere una visione.

Paolo ebbe una visione di un uomo che gli parlava ...ma certamente non era reale ..ma sembrava vero

(Atti 16:9, 10) ...E durante la notte Paolo ebbe una visione. Gli stava davanti un uomo macedone che lo supplicava dicendo: “Vieni in Macedonia e aiutaci”. 10 Subito dopo quella visione cercammo di andare in Macedonia, ...





è per il semplice fatto che quello che Gesù mostrò era una visione del Regno dei cieli.



facci caso che ripeti sempre le stesse cose

ti ho già risposto ..ma ti posso aggiungere

Dio indicò che Gesù era il futuro re
ci fu gloria, luce intensa,(Matteo 17:2) ...il suo volto risplendé come il sole ...
questo doveva bastare per capire, anche se di ritardo, che Gesù sarebbe stato ucciso e che sarebbe poi risuscitato
(Luca 9:31) ...Questi erano apparsi in maniera gloriosa e parlavano della dipartita di Gesù, che si doveva compiere a Gerusalemme...

Pietro dopo molto tempo ricordava così quell'evento

(2 Pietro 1:16-19) Poiché egli ricevette da Dio Padre onore e gloria, quando dalla magnifica gloria gli furono rivolte queste parole: “Questo è mio figlio, il mio diletto, che io ho approvato”. 18 Sì, queste parole udimmo rivolgere dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo. 19 Quindi abbiamo la parola profetica [resa] più sicura; ...








Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno



dove lo dice che ci saranno?



Invece tu ancora devi rispondere con le scritture e dirmi dov'è scritto che i corpi resusciterànno con carne e sangue e non moriranno più dall' inizio del millennio.



ti ho gia detto

I membri della “grande folla” descritta in Apocalisse 7:9-17 non muoiono. Essi « vengono dalla grande tribolazione », cioè la attraversano vivi (Ap 7,14), e poi sono guidati « alle sorgenti delle acque della vita » (Ap 7,17). Pertanto non sperimentano la morte




Se mi dai le scritture ti darò ragione altrimenti significa che la tua dottrina non è biblica.



è impossibile conosco i tipi come te mi ricordi questo verso

(Luca 16:31) ..., non si convinceranno nemmeno se qualcuno risorge dai morti...




Mi devi rispondere se sei in grado.



Giovanni 5:28-29

«Non vi meravigliate: viene un’ora in cui tutti i morti, nelle tombe, udranno la sua voce 29e verranno fuori. Quelli che hanno fatto il bene risorgeranno per vivere; quelli che hanno fatto il male risorgeranno per essere condannati.


quelli della prima risurrezione che risorgono per primi alla parousia, non necessitano di uno svuotamento delle tombe
e non vengono selezionati , e non incorrono nella seconda morte ma vanno dritti all'immortalità


Giobbe sotto ispirazione fece sapere la sua speranza di essere riportato in vita

(Giobbe 14:13-15) ...Mi nascondessi tu nella Tomba, mi tenessi nascosto finché non sia passata la tua ira, stabilissi per me un limite di tempo e ti ricordassi di me! 14 Se un uomo muore, può tornare in vita? Aspetterò per tutti i giorni del mio lavoro forzato, finché non arrivi sollievo per me. 15 Tu chiamerai, e io ti risponderò. Desidererai ardentemente l’opera delle tue mani...

questa è una risurrezione terrena le parole di Giobbe erano ispirate

quella di Paolo ai corinti era qualche cosa di nuovo riguardava il cielo ed era "un sacro segreto"(1 Corinti 15:51)













(2 Pietro 1:16-19) Poiché egli ricevette da Dio Padre onore e gloria, quando dalla magnifica gloria gli furono rivolte queste parole: “Questo è mio figlio, il mio diletto, che io ho approvato”. 18 Sì, queste parole udimmo rivolgere dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo. 19 Quindi abbiamo la parola profetica [resa] più sicura; .



Finalmente hai capito che Geova ha dato gloria e onore a Gesù.
Tu lo fai?



Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno


dove lo dice che ci saranno?



Cosa dice Gesù ai suoi discepoli?
vi mostrerò il Regno dei cieli.
Ma ostrare significa fare guardare ai Suoi tre discepoli cos' è il Regno dei cieli.
E cosa mostra il Signore Gesù?
Mostra Mosè ed Elia e che il Suo corpo è risplendente.
Se non credo a quello che Pietro e gli altri due hanno visto che leggi a fare quel verso?
Gesù ha voluto mostrare e gli apostoli hanno raccontato quello che hanno visto.
io ci credo ma tu no.



Se mi dai le scritture ti darò ragione altrimenti significa che la tua dottrina non è biblica.


è impossibile conosco i tipi come te mi ricordi questo verso

(Luca 16:31) ..., non si convinceranno nemmeno se qualcuno risorge dai morti...



Citando Luca 16:31 dimostri di non ricordare il passo.
Abramo dice che i fratelli del ricco hanno la Legge e i profeti e se non ascoltano loro non ascolteranno neanche se il morto torna.
Questo vale anche per te, hai la Bibbia ma se non ascolti e ubbidisci a quello che è scritto.......



I membri della “grande folla” descritta in Apocalisse 7:9-17 non muoiono. Essi « vengono dalla grande tribolazione », cioè la attraversano vivi (Ap 7,14), e poi sono guidati « alle sorgenti delle acque della vita » (Ap 7,17). Pertanto non sperimentano la morte



E dove lo hai letto che non muoiono?
Forse su Topolino visto che è tanto in voga.


AP 7
9 Dopo queste cose guardai e vidi una folla immensa che nessuno poteva contare, proveniente da tutte le nazioni, tribù, popoli e lingue, che stava in piedi davanti al trono e davanti all'Agnello, vestiti di bianche vesti e con delle palme in mano. 10 E gridavano a gran voce, dicendo: «La salvezza appartiene al nostro Dio che siede sul trono, e all'Agnello». 11 E tutti gli angeli erano in piedi intorno al trono, agli anziani e alle quattro creature viventi; essi si prostrarono con la faccia a terra davanti al trono e adorarono Dio

13 Poi uno degli anziani mi rivolse la parola, dicendomi: «Chi sono queste persone vestite di bianco e da dove sono venute?» 14 Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello. 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio


Le vesti bianche vengono date a coloro che sono morti in segno di approvazione.

AP 6
9 Quando l'Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare le anime di quelli che erano stati uccisi per la parola di Dio e per la testimonianza che avevano resa. .........
11 E a ciascuno di essi fu data una veste bianca e fu loro detto che si riposassero ancora un po' di tempo, finché fosse completo il numero dei loro compagni di servizio e dei loro fratelli, che dovevano essere uccisi come loro.

Quindi le vesti bianche Dio li dà a coloro che sono stati uccisi per il Suo nome e non ai vivi.

Dicendo che la grande folla è viva praticamente stai parlando del rapimento dei vivi rimasti, ma Paolo dice "noi che saremo rimasti" cioè pochi e non un folla che non si poteva contare
Pensa che Giovanni ha contato i soldati che erano 200 milioni.

Altro aspetto, la grande folla è davanti al Trono di Dio dove ci sono anche le quattro creature e i 24 anziani.

Ma tu lo sai dov'è il Trono di Dio?

Lo dice Giovanni in AP.


AP 4
Dopo queste cose guardai e vidi una porta aperta nel cielo, e la prima voce, che mi aveva già parlato come uno squillo di tromba, mi disse: «Sali quassù e ti mostrerò le cose che devono avvenire in seguito».
2 Subito fui rapito dallo Spirito. Ed ecco, un trono era posto nel cielo e sul trono c'era uno seduto. 3 Colui che stava seduto era simile nell'aspetto alla pietra di diaspro e di sardonico; e intorno al trono c'era un arcobaleno che, a vederlo, era simile allo smeraldo.
4 Attorno al trono c'erano ventiquattro troni su cui stavano seduti ventiquattro anziani vestiti di vesti bianche e con corone d'oro sul capo.
5 Dal trono uscivano lampi, voci e tuoni.
Davanti al trono c'erano sette lampade accese, che sono i sette spiriti di Dio. 6 Davanti al trono inoltre c'era come un mare di vetro, simile al cristallo; in mezzo al trono e intorno al trono, quattro creature viventi, piene di occhi davanti e di dietro


Questo è il Trono di Dio.
E tu vorresti dire che persone vive in carne e sangue possono stare davanti all' Iddio Onnipotente?

Ma non sai che qualunque essere umano se vede Dio muore?
Dai una rivista alla tua dottrina.

Per il resto a stasera adesso work

Pace
12/01/2024 11:39
 
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TdG


(2 Pietro 1:16-19) Poiché egli ricevette da Dio Padre onore e gloria, quando dalla magnifica gloria gli furono rivolte queste parole: “Questo è mio figlio, il mio diletto, che io ho approvato”. 18 Sì, queste parole udimmo rivolgere dal cielo mentre eravamo con lui sul monte santo. 19 Quindi abbiamo la parola profetica [resa] più sicura; .



Finalmente hai capito che Geova ha dato gloria e onore a Gesù.
Tu lo fai?



Enzo

questo cozza contro la tua trinità modalistica eretica anche alla chiesa cattolica





Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno



dove lo dice che ci saranno nel regno celeste io non lo leggo



Cosa dice Gesù ai suoi discepoli?
vi mostrerò il Regno dei cieli.


dice un'altra cosa
(Matteo 16:28) ...In verità vi dico che alcuni di quelli che si trovano qui non moriranno senza aver prima visto il Figlio dell’uomo venire nel suo Regno”.




Ma ostrare significa fare guardare ai Suoi tre discepoli cos' è il Regno dei cieli.
E cosa mostra il Signore Gesù?
Mostra Mosè ed Elia e che il Suo corpo è risplendente.
Se non credo a quello che Pietro e gli altri due hanno visto che leggi a fare quel verso?
Gesù ha voluto mostrare e gli apostoli hanno raccontato quello che hanno visto.
io ci credo ma tu no.



il focus era Gesù e Dio che lo riconosce re chiamandolo "figlio" te lo gia spiegato ma inutilmente







Se mi dai le scritture ti darò ragione altrimenti significa che la tua dottrina non è biblica.


è impossibile conosco i tipi come te mi ricordi questo verso

(Luca 16:31) ..., non si convinceranno nemmeno se qualcuno risorge dai morti...


Citando Luca 16:31 dimostri di non ricordare il passo.
Abramo dice che i fratelli del ricco hanno la Legge e i profeti e se non ascoltano loro non ascolteranno neanche se il morto torna.
Questo vale anche per te, hai la Bibbia ma se non ascolti e ubbidisci a quello che è scritto.......



il passo è quello e la citazione la ritengo corretta nel caso tuo





I membri della “grande folla” descritta in Apocalisse 7:9-17 non muoiono. Essi « vengono dalla grande tribolazione », cioè la attraversano vivi (Ap 7,14), e poi sono guidati « alle sorgenti delle acque della vita » (Ap 7,17). Pertanto non sperimentano la morte



E dove lo hai letto che non muoiono?
Forse su Topolino visto che è tanto in voga.



in rivelazione 7 nell'immediato contesto non sai leggere? capitolo 7 versetti 14, 17

(Rivelazione 7:15-17) ...e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...

questo è un verso parallelo di Riv 21

(Rivelazione 21:3, 4) ...“Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate...


riesci a leggere che gli uomini non moriranno più .....o te lo devo spiegare ancora?

a meno che ti inventi adesso che gli uomini stanno in cielo






AP 7
9 Dopo queste cose guardai e vidi una folla immensa che nessuno poteva contare, proveniente da tutte le nazioni, tribù, popoli e lingue, che stava in piedi davanti al trono e davanti all'Agnello, vestiti di bianche vesti e con delle palme in mano. 10 E gridavano a gran voce, dicendo: «La salvezza appartiene al nostro Dio che siede sul trono, e all'Agnello». 11 E tutti gli angeli erano in piedi intorno al trono, agli anziani e alle quattro creature viventi; essi si prostrarono con la faccia a terra davanti al trono e adorarono Dio

13 Poi uno degli anziani mi rivolse la parola, dicendomi: «Chi sono queste persone vestite di bianco e da dove sono venute?» 14 Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello. 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio

Le vesti bianche vengono date a coloro che sono morti in segno di approvazione.




e dove lo leggi che gli sono state date le vesti ?

io leggo

(Rivelazione 7:14) ...e hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello...

Viene spiegato che questi “hanno lavato le loro lunghe vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello”, a indicare la fede nel sacrificio di riscatto di Gesù Cristo, l’Agnello di Dio. (Ri 7:9, 14) Perciò è accordata loro una posizione di favore. Infatti sono “in piedi dinanzi al trono [di Dio]”,





9 Quando l'Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare le anime di quelli che erano stati uccisi per la parola di Dio e per la testimonianza che avevano resa. .........
11 E a ciascuno di essi fu data una veste bianca e fu loro detto che si riposassero ancora un po' di tempo, finché fosse completo il numero dei loro compagni di servizio e dei loro fratelli, che dovevano essere uccisi come loro.

Quindi le vesti bianche Dio li dà a coloro che sono stati uccisi per il Suo nome e non ai vivi.



versetto inutile la grande folla non riceve le vesti sono di appartenenza e sono simboliche ,"sono bianche lavate col sangue" leggi sopra



Dicendo che la grande folla è viva praticamente stai parlando del rapimento dei vivi rimasti, ma Paolo dice "noi che saremo rimasti" cioè pochi e non un folla che non si poteva contare
Pensa che Giovanni ha contato i soldati che erano 200 milioni.

Altro aspetto, la grande folla è davanti al Trono di Dio dove ci sono anche le quattro creature e i 24 anziani.



la grande folla è "alla vista" del trono come lo sono questi (Rivelazione 6:16, 17) 16 E dicevano ai monti e alle rupi: “Cadeteci addosso e nascondeteci dalla faccia di colui che siede sul trono e dall’ira dell’Agnello, 17 perché è venuto il gran giorno della loro ira, e chi può resistere?”




Ma tu lo sai dov'è il Trono di Dio?

Lo dice Giovanni in AP.




Dopo queste cose guardai e vidi una porta aperta nel cielo, e la prima voce, che mi aveva già parlato come uno squillo di tromba, mi disse: «Sali quassù e ti mostrerò le cose che devono avvenire in seguito».
2 Subito fui rapito dallo Spirito. Ed ecco, un trono era posto nel cielo e sul trono c'era uno seduto. 3 Colui che stava seduto era simile nell'aspetto alla pietra di diaspro e di sardonico; e intorno al trono c'era un arcobaleno che, a vederlo, era simile allo smeraldo.
4 Attorno al trono c'erano ventiquattro troni su cui stavano seduti ventiquattro anziani vestiti di vesti bianche e con corone d'oro sul capo.
5 Dal trono uscivano lampi, voci e tuoni.
Davanti al trono c'erano sette lampade accese, che sono i sette spiriti di Dio. 6 Davanti al trono inoltre c'era come un mare di vetro, simile al cristallo; in mezzo al trono e intorno al trono, quattro creature viventi, piene di occhi davanti e di dietro


Questo è il Trono di Dio.
E tu vorresti dire che persone vive in carne e sangue possono stare davanti all' Iddio Onnipotente?

Ma non sai che qualunque essere umano se vede Dio muore?
Dai una rivista alla tua dottrina.

Per il resto a stasera adesso work




La grande folla sta alla "vista " o nello sguardo "enopion" esattamente come lo siamo adesso tutti noi e come lo sono questi

nessuno sta in cielo come non lo sono queste persone


Apo
6,16CEI

e dicevano ai monti e alle rupi: «Cadete sopra
di noi e nascondeteci dalla faccia di Colui che
siede sul trono
e dall’ira dell’Agnello,


(Rivelazione 7:11) ...Tutti gli angeli stavano intorno(kuklo) al trono, agli anziani e alle quattro creature viventi...

gli angeli quelli si che stanno in cielo perchè stanno intoro in cerchio(kuklo) al trono

capito la differenza ?

e poi come ho detto

(Rivelazione 7:15-17) ...colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi”.

il collegamento parallelo ci dice che sono uomini e non spiriti e ricevano la vita eterna

(Rivelazione 21:3, 4) ...Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate...



ciao


[Modificato da Angelo Serafino53 12/01/2024 11:48]
12/01/2024 11:49
 
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Enzo
rispondi al post 483
12/01/2024 13:30
 
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Re:
Angelo Serafino53, 12/01/2024 11:49:




Enzo
rispondi al post 483




Enzo

tu stesso hai parlato di superstiti alla battaglia di Harmaghedon che per noi è il culmine della grande tribolazione di Matteo 24:21

hai citato Ezechiele 38-39 per i superstiti

e nell'apocalisse dove li trovi i superstiti ?

gli unici superstiti sono proprio loro "la grande folla" che sopravvive alla grande tribolazione ,e festeggia la vittoria con le paime

ti ripeto la domanda, dove sono i superstiti nell'apocalisse?

ciao



12/01/2024 18:50
 
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Finalmente hai capito che Geova ha dato gloria e onore a Gesù.
Tu lo fai?


Enzo

questo cozza contro la tua trinità modalistica eretica anche alla chiesa cattolica



Non hai risposto
Tu lo fai?

Geova ha dato gloria e onore a Gesù.

Tu lo fai?
12/01/2024 18:55
 
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Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno


dove lo dice che ci saranno nel regno celeste io non lo leggo



Se non lo leggi impara l'italiano.

Luca 9
27 Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».


Sai cosa significa "vedere"?

Ebbene cosa hanno visto i tre discepoli nel Regno dei cieli?

Per te nulla ma la scrittura dice che Mosè ed Elia conversavano con il Signore Gesù glorificato.

E tu continui a dire che Giovanni NON ha visto Mosè ed Elia nel Regno dei cieli.
Ma sai perché sei così disubbidiente alla parola?
Perché la tua dottrina nega che nel Regno dei cieli ci possano essere Mosè ed Elia e tu credi a loro piuttosto che alla Parola del Signore Gesù.

Pace
12/01/2024 19:10
 
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in rivelazione 7 nell'immediato contesto non sai leggere? capitolo 7 versetti 14, 17

(Rivelazione 7:15-17) ...e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...

questo è un verso parallelo di Riv 21

(Rivelazione 21:3, 4) ...“Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate...


riesci a leggere che gli uomini non moriranno più .....o te lo devo spiegare ancora?



Credo che lo devi prima capire poi spieghi a me.

AP 7 è parallelo con AP 21 ma ti sei dimenticato il parallelismo con AP 22


Apocalisse 22
1 Poi mi mostrò il fiume dell'acqua della vita, limpido come cristallo, che scaturiva dal trono di Dio e dell'Agnello. 2 In mezzo alla piazza della città e sulle due rive del fiume stava l'albero della vita. Esso dà dodici raccolti all'anno, porta il suo frutto ogni mese e le foglie dell'albero sono per la guarigione delle nazioni. 3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno[, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli.

In AP 7 è confermato che la grande folla serve Dio 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio


Allora
In AP 7 l' Agnello li pascerà e li porterà alle sorgenti della vita.
Dov'è il fiume dell' acqua della vita?

È nel Paradiso di Dio.

Quindi dov'è la grande folla di AP 7?
È nel Paradiso di Dio o sulla terra?

AP 22:3 Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello;

Dov'è il Trono di Dio?

Invece chi non è nella Nuova Gerusalemme guarda un po' chi è?


AP 22
14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città!
15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna


Qui abbiamo le vesti lavate cioè le vesti bianche lavate nel sangue dell' Agnello.
E dove sono coloro che hanno lavato le vesti nel sangue dell' Agnello?

AP 7
14 Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello. 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio; e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro


Ecco dove sono coloro che hanno lavato le vesti.
Se non l' hai capito sono coloro che hanno il diritto di entrare nella città.

AP 7:14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città!



Spero che crederai alla Bibbia

Pace
[Modificato da Enzo 12/01/2024 19:21]
12/01/2024 19:16
 
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e dove lo leggi che gli sono state date le vesti ?

io leggo

(Rivelazione 7:14) ...e hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello...



Sei tu che leggi nel posto sbagliato.

Le vesti bianche o lavate significa essere Puri davanti a Dio.

Questo lo leggi in

AP 6
9 Quando l'Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare le anime di quelli che erano stati uccisi per la parola di Dio e per la testimonianza che avevano resa. 10 Essi gridarono a gran voce: «Fino a quando aspetterai, o Signore santo e veritiero, per fare giustizia e vendicare il nostro sangue su quelli che abitano sulla terra?» 11 E a ciascuno di essi fu data una veste bianca e fu loro detto che si riposassero ancora un po' di tempo, finché fosse completo il numero dei loro compagni di servizio e dei loro fratelli, che dovevano essere uccisi come loro


Ecco dove è scritto quindi impara a leggere

Pace
12/01/2024 19:29
 
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il collegamento parallelo ci dice che sono uomini e non spiriti e ricevano la vita eterna

(Rivelazione 21:3, 4) ...Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate.



Usando il tuo modo di esprimerti. Dove leggi che la grande folla sono uomini?

Nella mia Bibbia non c'è scritto.
Forse nella tua

Ti piacciono i parallelismi.


AP 6
9 Quando l'Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l'altare le anime di quelli che erano stati uccisi per la parola di Dio e per la testimonianza che avevano resa. 10 Essi gridarono a gran voce: «Fino a quando aspetterai, o Signore santo e veritiero, per fare giustizia e vendicare il nostro sangue su quelli che abitano sulla terra?»


Spero che non dirai che anche questi sono vivi in carne e sangue.
L' altare dov'è visto che le anime erano "sotto l' altare"?

E perché le anime dei morti dicono "...quelli che abitano sulla terra" per intendere che loro non sono sulla terra.

Per ultimo dove sono o meglio dove andranno a finire le anime dei morti di AP 6?

Pace e mi raccomando studia senza paraocchi
12/01/2024 20:17
 
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Re:


Finalmente hai capito che Geova ha dato gloria e onore a Gesù.
Tu lo fai?Non hai risposto
Tu lo fai?
Tu lo fai?



Enzo

e cosa sei tu il controllore?

che domande fai


Geova ha dato gloria e onore a Gesù.





è tutto nella norma di un buon rapporto tra Padre verso suo Figlio

ma per te non dovrebbe essere normale che il figlio adora il Padre e si sottomette riconoscendolo come capo(1 Corinti 11:3) e lo riconosce come Dio e lo dice ben 5 volte (Rivelazione 3:2,12)


comunque
questo cozza contro la tua trinità modalistica eretica anche alla chiesa cattolica



ti ricordo che la tua trinità è diversa dalla chiesa cattolica per loro le tre persone sono distinte l'uno dall'altro
mentre a te no

per te Dio è uno, ma si manifestata nelle tre "persone" o se preferisci in tre modi.

basta solo questo per dirti che le tue basi sono sbagliate, dove i 3 sono visti distintamente;

(Matteo 3:16, 17) ...Gesù uscì immediatamente dall’acqua; ed ecco, i cieli si aprirono, e vide lo spirito di Dio scendere come una colomba e venire su di lui. 17 Ed ecco, una voce dai cieli disse: “Questo è mio Figlio, il mio amato Figlio, che io ho approvato”.


quindi fai sorridere quando dici che Gesù è la via per arrivare al Padre ....cioè arrivare a se stesso in un'altra forma.

ciao

12/01/2024 20:30
 
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Re:
Enzo (Lp9E230310), 12/01/2024 18:55:



Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno


dove lo dice che ci saranno nel regno celeste io non lo leggo




Se non lo leggi impara l'italiano.

Luca 9
27 Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».



allora devi imparare a leggere io leggo "regno di Dio" e non regno dei cieli


Sai cosa significa "vedere"?

Ebbene cosa hanno visto i tre discepoli nel Regno dei cieli?



ancora con questo "regno dei cieli " Gesù e gli apostoli stavano sul monte ...non in cielo


Per te nulla ma la scrittura dice che Mosè ed Elia conversavano con il Signore Gesù glorificato.

E tu continui a dire che Giovanni NON ha visto Mosè ed Elia nel Regno dei cieli.
Ma sai perché sei così disubbidiente alla parola?
Perché la tua dottrina nega che nel Regno dei cieli ci possano essere Mosè ed Elia e tu credi a loro piuttosto che alla Parola del Signore Gesù.

Pace



ti ho già risposto ,alzi il capo al post 482 e il 475

ciao


12/01/2024 20:33
 
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12/01/2024 21:34
 
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in rivelazione 7 nell'immediato contesto non sai leggere? capitolo 7 versetti 14, 17

(Rivelazione 7:15-17) ...e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...

questo è un verso parallelo di Riv 21

(Rivelazione 21:3, 4) ...“Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate...


riesci a leggere che gli uomini non moriranno più .....o te lo devo spiegare ancora?



Credo che lo devi prima capire poi spieghi a me.

AP 7 è parallelo con AP 21 ma ti sei dimenticato il parallelismo con AP 22



le parole di apocalisse 7 sono identiche ad apocalisse 21

(Rivelazione 7:15-17) ...colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più né fame né sete, e non soffriranno né il sole né il caldo torrido, 17 perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi...

(Rivelazione 21:3, 4) ...“Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore...

la tenda di Dio sarà con gli uomini (e non con gli spiriti celesti) e la morte non ci sarà piu non con gli esseri celesti che non ne hanno bisogno

e questo grazie all'Agnello che ha condotto la grande folla di superstiti alle sorgenti delle "acque della vita"

tutte queste sono scene che riguardano gli esseri umani che si trovano sulla terra e non in cielo




Apocalisse 22
1 Poi mi mostrò il fiume dell'acqua della vita, limpido come cristallo, che scaturiva dal trono di Dio e dell'Agnello. 2 In mezzo alla piazza della città e sulle due rive del fiume stava l'albero della vita. Esso dà dodici raccolti all'anno, porta il suo frutto ogni mese e le foglie dell'albero sono per la guarigione delle nazioni. 3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e regneranno nei secoli dei secoli.



bravo tutti questi provvedimenti sono per la guarigione delle nazioni che si trovano sulla terra

lo vedi che il focus dell'argomento biblico è la terra e gli uomini?




In AP 7 è confermato che la grande folla serve Dio 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio



ci mancherebbe la grande folla serve Dio nel simbolico grande tempio spirituale che si trova sulla terra



nello scompartimento non del santissimo dove rappresenta il cielo dove vi entrava il sommo sacerdote una volta all'anno oltrepassando la cortina

nella realtà Cristo entro nel santissimo , cioè nel cielo , ma non si può andare con la carne ecco perchè Gesù fu risuscitato in spirito la cortina (l'impedimento è la sua carne)

Ebrei 10:20 per quella via nuova e vivente che egli ha inaugurata per noi attraverso la cortina, vale a dire la sua carne,




Allora
In AP 7 l' Agnello li pascerà e li porterà alle sorgenti della vita.
Dov'è il fiume dell' acqua della vita?

È nel Paradiso di Dio.



il fiume di Acqua viene dalla nuova Gerusalemme che sono la sposa di Cristo


Quindi dov'è la grande folla di AP 7?È nel Paradiso di Dio o sulla terra?



Sta sulla terra mentre la Gerusalemme simbolicamente scende su di essa

(Rivelazione 3:12) ...la Nuova Gerusalemme che discende dal cielo...
(Rivelazione 21:10) ...Gerusalemme, che scendeva dal cielo, da Dio...





AP 22:3 Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello;

Dov'è il Trono di Dio?

Invece chi non è nella Nuova Gerusalemme guarda un po' chi è?



(Rivelazione 21:22-24)  Non vidi nessun tempio nella città, perché Geova Dio, l’Onnipotente, è il suo tempio, e lo è anche l’Agnello. 23 E la città non ha bisogno né del sole né della luna per essere rischiarata, perché la illumina la gloria di Dio, e la sua lampada è l’Agnello. 24 Le nazioni cammineranno alla sua luce, e i re della terra vi porteranno la loro gloria.

qui ti spiega il tempio

ma ritorniamo al focus la parte principale

queste nazioni che sono sulla terra saranno benedette da tutti questi provvedimenti che verranno dall'alto
è la risposta alla preghiera "venga il tuo regno"







AP 22
14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città!
15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna



Quelli che sono puri di cuore possono avere una stretta amicizia con Geova, che infatti disse: “Felici quelli che lavano le loro vesti” (Riv. 22:14). Cosa significa l’espressione “lavano le loro vesti”? Per i cristiani unti significa essere puri agli occhi di Geova e di conseguenza ricevere la vita immortale in cielo, dove saranno felici in maniera completa. Per i componenti della grande folla, che sperano di vivere sulla terra, significa che Geova li considera giusti e che quindi possono essere suoi amici. La Bibbia dice che “hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello” (Riv. 7:9, 13, 14).




Qui abbiamo le vesti lavate cioè le vesti bianche lavate nel sangue dell' Agnello.
E dove sono coloro che hanno lavato le vesti nel sangue dell' Agnello?



tutti quelli che servono Geova devono avere puri quelli che vanno in cielo per regnare
e quelli che saranno governati che si trovano sulla terra




AP 7
14 Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione.Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello. 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio; e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro
Ecco dove sono coloro che hanno lavato le vesti.
Se non l' hai capito sono coloro che hanno il diritto di entrare nella città.
AP 7:14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città! Spero che crederai alla Bibbia



leggiti la risposta che io ti ho dato il post 468
e che tu come al solito non rispondi

e mi devi dire dove si trovano i superstiti di Hamaghedon nell'apocalisse?

al post 488 come al solito non hai risposto
ho scritto questo .....vediamo che dici


Enzo

tu stesso hai parlato di superstiti alla battaglia di Harmaghedon che per noi è il culmine della grande tribolazione di Matteo 24:21

hai citato Ezechiele 38-39 per i superstiti

e nell'apocalisse dove li trovi i superstiti ?

gli unici superstiti sono proprio loro "la grande folla" che sopravvive alla grande tribolazione ,e festeggia la vittoria con le paime

ti ripeto la domanda, dove sono i superstiti nell'apocalisse?

ciao



[Modificato da Angelo Serafino53 12/01/2024 21:41]
12/01/2024 22:04
 
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Re: Re:
Angelo Serafino53, 12/01/2024 20:30:

Enzo (Lp9E230310), 12/01/2024 18:55:



Praticamente Gesù mostrò che i corpi erano splendenti e che Mosè ed Elia ci saranno nel Regno


dove lo dice che ci saranno nel regno celeste io non lo leggo




Se non lo leggi impara l'italiano.

Luca 9
27 Ora io vi dico in verità che alcuni di quelli che sono qui presenti non gusteranno la morte, finché non abbiano visto il regno di Dio».



allora devi imparare a leggere io leggo "regno di Dio" e non regno dei cieli


Sai cosa significa "vedere"?

Ebbene cosa hanno visto i tre discepoli nel Regno dei cieli?



ancora con questo "regno dei cieli " Gesù e gli apostoli stavano sul monte ...non in cielo


Per te nulla ma la scrittura dice che Mosè ed Elia conversavano con il Signore Gesù glorificato.

E tu continui a dire che Giovanni NON ha visto Mosè ed Elia nel Regno dei cieli.
Ma sai perché sei così disubbidiente alla parola?
Perché la tua dottrina nega che nel Regno dei cieli ci possano essere Mosè ed Elia e tu credi a loro piuttosto che alla Parola del Signore Gesù.

Pace



ti ho già risposto ,alzi il capo al post 482 e il 475

ciao



Visto che tieni tanto a guardare il singolo vocabolo spiegami la differenza tra "Regno di Dio" e "Regno dei cieli"

Pace
12/01/2024 22:10
 
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bravo tutti questi provvedimenti sono per la guarigione delle nazioni che si trovano sulla terra

lo vedi che il focus dell'argomento biblico è la terra e gli uomini?



A serafi

La dottrina ti fa perdere la logica.
In AP 22 è scritto
AP 22
3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte. 5 Non ci sarà più notte; non avranno bisogno di luce di lampada, né di luce di sole, perché il Signore Dio li illuminerà e


Nella città vi è il Trono di Dio
Ti risulta che è in questa terra?
Inoltre i servi, cioè i salvati, vedranno la Sua faccia.
Mo non ti ricordi che chiunque guarda la faccia di Dio muore.

Migliora lo studio che sei fuori strada

Pace
12/01/2024 22:13
 
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Allora
In AP 7 l' Agnello li pascerà e li porterà alle sorgenti della vita.
Dov'è il fiume dell' acqua della vita?

È nel Paradiso di Dio.


il fiume di Acqua viene dalla nuova Gerusalemme che sono la sposa di Cristo


Quindi se Gesù porta la grande folla al fiume dell' Acqua della vita che scorre nella Nuova Gerusalemme significa che la grande folla è nella Nuova Gerusalemme.
Quindi ho ragione io.

Pace
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