 10/02/2024 09:25 |
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(SimonLeBon), 09/02/2024 19:12:
Ma Enzo,
non ho capito bene, visto che non hai risposto: gli parli delle resurrezioni in terra compiute da Gesù Cristo o fai finta che non siano avvenute?
No, perché questo cambia di molto la tua fedeltà alla parola di Dio.
Simon
Mi domandi per la decima volta
I risorti sulla terra sono stati miracoli alla pari di fare camminare un inferno o ridare la vista a uno nato cieco.ma non la puoi usare per la tua dottrina perché Lazzaro, Tabita e gli altri sono tutti morti compiuti gli anni.
Invece la tua dottrina prevede una resurrezione allo stesso modo di Lazzaro ma poi non si muore più.pura fantasia umana, nulla di biblico.
Lo so che non vorrai credere perché la tua fedeltà alla tua religione si basa su una promessa ricevuta dagli uomini ma non è una promessa biblica.
Dio ha promesso la vita eterna che è nel Figlio e sarà in cielo.
A quella aspiro poiché se non entrerò per le porte della nuova Gerusalemme rimarrò in bruttissima compagnia.
Pace
P.S.
Spero che non chiederai più delle resurrezioni terrene operate dal Signore e dagli apostoli e profeti. [Modificato da Enzo 10/02/2024 09:26] |
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| 10/02/2024 10:01 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/02/2024 09:25:
Mi domandi per la decima volta
I risorti sulla terra sono stati miracoli alla pari di fare camminare un inferno o ridare la vista a uno nato cieco.ma non la puoi usare per la tua dottrina perché Lazzaro, Tabita e gli altri sono tutti morti compiuti gli anni.
Invece la tua dottrina prevede una resurrezione allo stesso modo di Lazzaro ma poi non si muore più.pura fantasia umana, nulla di biblico.
Lo so che non vorrai credere perché la tua fedeltà alla tua religione si basa su una promessa ricevuta dagli uomini ma non è una promessa biblica.
Dio ha promesso la vita eterna che è nel Figlio e sarà in cielo.
A quella aspiro poiché se non entrerò per le porte della nuova Gerusalemme rimarrò in bruttissima compagnia.
Pace
P.S.
Spero che non chiederai più delle resurrezioni terrene operate dal Signore e dagli apostoli e profeti.
Enzo cosa significa per te il fiume di vita che scorre nella città celeste, cosa significa che gli alberi piantati lungo il fiume faranno un raccolto al mese e le foglie saranno per la guarigione delle nazioni, cosa significa che le risorse delle nazioni saranno portate in questa città?
Poi tu neghi una verità chiara è limpida la vita eterna nel paradiso promesso da Dio in Genesi così lo rendi bugiardo e fallito. Cosa significa quando Paolo dice come in Adamo tutti muoiono nel Cristo tutti saranno resi viventi?Cosa significa questo, Per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e la morte per mezzo del peccato?
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| 10/02/2024 10:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.328 | Moderatore | |
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Enzo (Lp9E230310), 09/02/2024 18:38:
La salvezza e la vita eterna.
Pace
basta credere che Gesù esiste per avere salva la vita?
Questo significa che nessuno ci crede perchè tutti continuano a morire..
quindi a cosa serve credere che Gesù esiste?
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| 10/02/2024 10:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 10.02.2024 09:25:
Mi domandi per la decima volta
I risorti sulla terra sono stati miracoli alla pari di fare camminare un inferno o ridare la vista a uno nato cieco.ma non la puoi usare per la tua dottrina perché Lazzaro, Tabita e gli altri sono tutti morti compiuti gli anni.
Invece la tua dottrina prevede una resurrezione allo stesso modo di Lazzaro ma poi non si muore più.pura fantasia umana, nulla di biblico.
Caro Enzo,
andiamo bene: le resurrezioni di Gesù Cristo nostro Signore vengono da te sbeffeggiare come "nulla di biblico"!
Dovresti vergogarti per la tua mancanza di rispetto verso Gesù Cristo nostro, non tuo, Signore.
Perché non risorgeva tutti nei cieli, non faceva prima?
Pensi che Gesù Cristo scherzasse quando ha fatto quei miracoli, dicendo che il regno di Dio si era avvicinato?
Enzo (Lp9E230310), 10.02.2024 09:25:
Lo so che non vorrai credere perché la tua fedeltà alla tua religione si basa su una promessa ricevuta dagli uomini ma non è una promessa biblica.
Dio ha promesso la vita eterna che è nel Figlio e sarà in cielo.
A quella aspiro poiché se non entrerò per le porte della nuova Gerusalemme rimarrò in bruttissima compagnia.
Pace
P.S.
Spero che non chiederai più delle resurrezioni terrene operate dal Signore e dagli apostoli e profeti.
Cosa credi tu sono affari tuoi, il fatto grave è che tu non credi a Gesù Cristo, nostro Signore, e ai suoi miracoli, al suo regno di Dio!
Simon
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| 10/02/2024 11:19 |
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Enzo:
Dove leggi che i risorti con corpo spirituale sono solo 144000?
Fantasia dottrinale pura.
Dove leggi che tutti i risorti saranno in cielo?
Potrei dire che la TUA è una fantasia dottrinale allucinante.
Enzo:
1 CO 15
12 Ora se si predica che Cristo è stato risuscitato dai morti, come mai alcuni tra voi dicono che non c'è risurrezione dei morti? 13 Ma se non vi è risurrezione dei morti,(dei 144000)
Paolo sta sostenendo la risurrezione di Cristo grazie alla quale è stata resa possibile ogni speranza legata alla risurrezione, sia celeste che terrena.
Enzo:
Andiamo avanti
Ma tu stai tornando continuamente indietro, a cose già spiegate!
Enzo:
18 Anche quelli che sono morti in Cristo (144000) sono dunque periti. 19 Se abbiamo sperato in Cristo per questa vita soltanto, noi siamo i più miseri fra tutti gli uomini.
21 Infatti, poiché per mezzo di un uomo è venuta la morte, così anche per mezzo di un uomo è venuta la risurrezione dei morti. 22 Poiché, come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno (144000) tutti vivificati;
Capisci il significato di "tutti"?
Tutti muoiono di morte naturale e tutti saranno risorti e non 144000 soltanto.
Enzo, ma che problemi hai?
Certamente tutti dovranno morire finché regnerà il peccato.
Adesso concentrati: lascia perdere la tua dottrina personale. La Bibbia dice che TUTTI coloro che muoiono hanno la speranza di risuscitati, alcuni alla vita celeste e altri a quella terrena. Non TUTTI alla vita celeste.
Quale speranza aveva Marta, sorella del defunto Lazzaro, e che Gesù non negò?
Risurrezione in cielo? Assolutamente no!
Gv 11:23, 24 “ Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”. 24 Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione,+ nell’ultimo giorno”
Gesù non le disse: " adesso Lazzaro tornerà in terra ma poi andrà in cielo", come se quella sarebbe stata la destinazione finale di tutti. Macché: lo risuscitò in carne ed ossa e stop (Gv 11:43, 44).
Paolo confermò la speranza terrena in At 24:15 quando parla di risurrezione di "giusti e ingiusti". Ma ne abbiamo già ampiamente parlato: nessun ingiusto può essere risuscitato alla vita celeste, riservata solo a chi riceve "incorruzione... e immortalità" (1 Cor. 15:52, 53).
Enzo :
23 ma ciascuno al suo turno: Cristo, la primizia; poi (i 144000) quelli che sono di Cristo, alla sua venuta;
Se non sei con Cristo dimentica la salvezza.
I 144.000 infatti si sarebbero uniti a Cristo a partire dalla sua venuta.
E questo non lo nego: Paolo sta parlando proprio a loro e di loro.
Enzo :
Questo è l' epilogo.
Come resuscitano i morti e non 144000. Dove leggi 144000?
Sicuramente non leggo "TUTTI" i morti, ma solo quelli che "sono con Cristo", come hai appena sostenuto.
Evidentemente non sai che Paolo stava scrivendo alla “ congregazione di Dio”, cioè a cristiani “ santificati come discepoli di Cristo Gesù, chiamati a essere santi”, ovvero a quelli che avevano “ una speranza viva mediante la risurrezione di Gesù Cristo dai morti, per un’eredità incorruttibile, incontaminata e permanente . . . riservata nei cieli per voi”. (1 Co 1:1, 2; 1 Pt 1:3, 4)
Non leggo "144.000" perché evidentemente non sai che questa definizione è stata data da Gesù a Giovanni, in una "Rivelazione" circa 40 anni dopo...
Quante cose non sai, Enzo?
Enzo:
Carissimi non è bene modificare la Parola di Dio per ubbidire agli uomini.
Su questo devo darti ragione!
Con l'insegnamento pagano dell'anima immortale degli esseri umani, non si possono certo manipolare le Scritture per dimostrare che TUTTI i risorti andranno in cielo!
Secondo il consiglio di Paolo, non dobbiamo mai permettere a “ certi individui di.. insegnare dottrine diverse” (1 Tm 1:3); anche Gesù, citando il profeta Isaia, condannò quelli che “ insegnano come dottrine comandi di uomini” .
La dottrina dei miliardi di defunti che saranno "tutti risorti e regnanti in cielo" è umana, non scritturale.
Enzo :
Oltretutto mi sono limitato a 1 CO 15 ma potrei continuare per altre pagine.
E a che serve se non riesci a sostenere nulla con le Scritture di quello che dici?
Non sei riuscito a demolire minimamente la speranza della risurrezione terrena di cui diede dimostrazione Gesù; questo lo hai capito, spero...
Enzo :
Dite quello che volete, io credo alla Parola di Dio
Anche noi. E per questo continuiamo a predicare la buona notizia di una vita eterna su questa terra resa paradiso.
Buona giornata, Enzo. [Modificato da M71 10/02/2024 11:32] |
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| 10/02/2024 12:03 |
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vita eterna = Corpo spirituale? Nel suo corto circuito Enzo nega che Adamo sarebbe vissuto in eterno con un corpo carnale se non avesse disubbidito al comandamento di Dio.
Secondo lui Adamo aspettava di essere trasformato in essere spirituale per poter continuare a vivere eternamente.
Ma il progetto di Dio era che l'uomo viva sulla terra, infatti lo rese fecondo e gli disse di riempire la terra di umani con la stessa speranza di vita eterna sulla terra. Bastava non disubbidire...
Dio ha creato miliardi di galassie e pianeti come la nostra, sicuramente perché siano abitate come la terra. Non avrebbe senso tutta questa energia creata se alla fine l'universo rimarrebbe vuoto, senza vita.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 10/02/2024 12:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Giandujotta.50, 10/02/2024 10:12:
basta credere che Gesù esiste per avere salva la vita?
Questo significa che nessuno ci crede perchè tutti continuano a morire..
quindi a cosa serve credere che Gesù esiste?
Giandujotta cara
Perché stai deviando il discorso sull'inverosimile?
Gesù ha promesso la vita eterna, cioè la promessa che i salvati non saranno soggetti alla morte seconda e non alla prima alla quale tutti (esclusi i rapiti al Suo ritorno) sono soggetti.
Tutti gli esseri umani muoiono e tutti risorgono, chi per la vita eterna e chi per la morte seconda.
Questa distinzione la farà il Giudice e non noi.
Gesù ha detto
Giovanni 5:24
In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.
Gesù parla a persone vive e dice che sono passati dalla morte alla vita.
Se il riferimento era alla vita carnale queste persone non sarebbero morte.
Allora due sono le cose, o Gesù ha mentito e io non ci credo, oppure parlava della morte seconda.
Questo perché le persone alle quali parlava sarebbero in ogni caso morte e se non si convertivano erano già destinate alla morte seconda, mentre con l' accettazione di Cristo sono passati alla vita eterna e non come dici tu che non sarebbero morti fisicamente.
1Giovanni 3:14
Noi sappiamo che siamo passati dalla morte alla vita, perché amiamo i fratelli. Chi non ama rimane nella morte.
Stesso concetto
Giovanni sa di essere passato dalla morte alla vita.a è morto lo stesso.
Come mai? perché non stava parlando della morte fisica ma di quella spirituale.
Concludendo la vita eterna è in Cristo, è Gesù che ha pagato per noi affinché chiunque crede in Lui non perisca ma abbia vita eterna.
Se amiamo Dio dobbiamo sapere che il peccato ci separa da Lui, quindi noi con le nostre forze, con le nostre opere non possiamo essere graditi a Dio.
Ma ringraziato sia Dio che ha mandato Suo Figlio per lavarci con il Suo sangue e grazie al sacrificio di Cristo e credendo, avendo fede e andando a Lui possiamo arrivare al Padre.
Pace |
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| 10/02/2024 14:43 |
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Cesare (SxmV230405), 10/02/2024 10:01:
Enzo cosa significa per te il fiume di vita che scorre nella città celeste, cosa significa che gli alberi piantati lungo il fiume faranno un raccolto al mese e le foglie saranno per la guarigione delle nazioni, cosa significa che le risorse delle nazioni saranno portate in questa città?
Poi tu neghi una verità chiara è limpida la vita eterna nel paradiso promesso da Dio in Genesi così lo rendi bugiardo e fallito. Cosa significa quando Paolo dice come in Adamo tutti muoiono nel Cristo tutti saranno resi viventi?Cosa significa questo, Per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e la morte per mezzo del peccato?
Caro Cesare,
Il fiume della vita scorre nel Paradiso di Dio e non su questa terra.
Infatti le foglie serviranno per la guarigione delle nazioni poiché le nazioni non sono dove c'è il fiume perché in quel caso non avrebbero bisogno di guarigione
AP 21:4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate»
Quando abiteremo dove abita anche Dio e l' Agnello non ci sarà più né grido né dolore né morte, saranno le nazioni a subire queste cose.
AP 22:14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città! 15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna. 16 Io, Gesù, ho mandato il mio angelo per attestarvi queste cose in seno alle chiese.
Spiegami chi sono quelli fuori delle porte della Nuova Gerusalemme?
Pace |
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| 10/02/2024 14:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Re: vita eterna = Corpo spirituale? verderame.1958, 10/02/2024 12:03:
Nel suo corto circuito Enzo nega che Adamo sarebbe vissuto in eterno con un corpo carnale se non avesse disubbidito al comandamento di Dio.
Secondo lui Adamo aspettava di essere trasformato in essere spirituale per poter continuare a vivere eternamente.
Ma il progetto di Dio era che l'uomo viva sulla terra, infatti lo rese fecondo e gli disse di riempire la terra di umani con la stessa speranza di vita eterna sulla terra. Bastava non disubbidire...
Dio ha creato miliardi di galassie e pianeti come la nostra, sicuramente perché siano abitate come la terra. Non avrebbe senso tutta questa energia creata se alla fine l'universo rimarrebbe vuoto, senza vita.
Caro verderame
Parte della tua dottrina non trae origine da ciò che è scritto nella Bibbia ma dal proposito di Dio, del quale la Parola di Dio non ne parla nei termini che intendi tu.
Se parliamo di proposito di Dio dobbiamo anche considerarci che
1Pietro 1:20
Già designato prima della fondazione del mondo, egli è stato manifestato negli ultimi tempi per voi;
Prima che Dio creasse il mondo Gesù era stato già designato per compiere il Suo ministerio terreno.
Quindi Dio sapeva bene cosa avrebbe fatto l' uomo e che c'era bisogno del sacrificio per la salvezza.
Altro che Dio non sapeva che Adamo avrebbe peccato.
Non è che Dio obbliga, Dio nella Sua onniscienza conosce il futuro delle nostre azioni.
Quindi lascia stare il proposito di Dio perché se vogliamo parlare di proposito dobbiamo sapere che nel progetto divino c' era Gesù venuto in carne
Allora ti domando:
Cosa è venuto a fare il Signore Gesù?
Adamo ed Eva per popolare la terra Dio li ha fatti vivere 900 anni circa, ma poi sono morti fisicamente e quando verranno resuscitati per il giudizio finale verranno giudicati.
Se non peccavano sarebbero morti fisicamente a 900 anni e passati direttamente alla vita eterna poiché la morte seconda non li poteva colpire
Insomma il Signore Gesù più volte ha detto ai vivi "siete passati dalla morte alla vita"
Ripeto, parlava ai vivi e li definiva morti
Pace [Modificato da Enzo 10/02/2024 14:59] |
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| 10/02/2024 15:18 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/02/2024 14:43:
Caro Cesare,
Il fiume della vita scorre nel Paradiso di Dio e non su questa terra.
Infatti le foglie serviranno per la guarigione delle nazioni poiché le nazioni non sono dove c'è il fiume perché in quel caso non avrebbero bisogno di guarigione
AP 21:4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate»
Quando abiteremo dove abita anche Dio e l' Agnello non ci sarà più né grido né dolore né morte, saranno le nazioni a subire queste cose.
AP 22:14 Beati quelli che lavano le loro vesti per aver diritto all'albero della vita e per entrare per le porte della città! 15 Fuori i cani, gli stregoni, i fornicatori, gli omicidi, gli idolatri e chiunque ama e pratica la menzogna. 16 Io, Gesù, ho mandato il mio angelo per attestarvi queste cose in seno alle chiese.
Spiegami chi sono quelli fuori delle porte della Nuova Gerusalemme?
Pace
Prima devi rispondere al resto che ti ho domandato. |
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| 10/02/2024 16:00 |
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Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 10/02/2024 14:56:
Caro verderame
Parte della tua dottrina non trae origine da ciò che è scritto nella Bibbia ma dal proposito di Dio, del quale la Parola di Dio non ne parla nei termini che intendi tu.
Se parliamo di proposito di Dio dobbiamo anche considerarci che
1Pietro 1:20
Già designato prima della fondazione del mondo, egli è stato manifestato negli ultimi tempi per voi;
Prima che Dio creasse il mondo Gesù era stato già designato per compiere il Suo ministerio terreno.
Quindi Dio sapeva bene cosa avrebbe fatto l' uomo e che c'era bisogno del sacrificio per la salvezza.
Altro che Dio non sapeva che Adamo avrebbe peccato.
Non è che Dio obbliga, Dio nella Sua onniscienza conosce il futuro delle nostre azioni.
Quindi lascia stare il proposito di Dio perché se vogliamo parlare di proposito dobbiamo sapere che nel progetto divino c' era Gesù venuto in carne
Allora ti domando:
Cosa è venuto a fare il Signore Gesù?
Adamo ed Eva per popolare la terra Dio li ha fatti vivere 900 anni circa, ma poi sono morti fisicamente e quando verranno resuscitati per il giudizio finale verranno giudicati.
Se non peccavano sarebbero morti fisicamente a 900 anni e passati direttamente alla vita eterna poiché la morte seconda non li poteva colpire
Insomma il Signore Gesù più volte ha detto ai vivi "siete passati dalla morte alla vita"
Ripeto, parlava ai vivi e li definiva morti
Pace
Stai dicendo un sacco di sciocchezze. Dio aveva già previsto l' albero della vita come mezzo di vita eterna per la prima coppia di umani. Se non avessero peccato avrebbero usufruito di quell'albero e sarebbero vissuti eternamente con il loro corpo carnale. Lo dice Dio stesso: " Ora, egli non stenda più la mano e non prenda anche dell'albero della vita, ne mangi e viva sempre!"
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 10/02/2024 16:30 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/02/2024 12:55:
Giandujotta cara
Perché stai deviando il discorso sull'inverosimile?
Gesù ha promesso la vita eterna, cioè la promessa che i salvati non saranno soggetti alla morte seconda e non alla prima alla quale tutti (esclusi i rapiti al Suo ritorno) sono soggetti.
Tutti gli esseri umani muoiono e tutti risorgono, chi per la vita eterna e chi per la morte seconda.
Questa distinzione la farà il Giudice e non noi.
Gesù ha detto
Giovanni 5:24
In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.
Gesù parla a persone vive e dice che sono passati dalla morte alla vita.
Se il riferimento era alla vita carnale queste persone non sarebbero morte.
Allora due sono le cose, o Gesù ha mentito e io non ci credo, oppure parlava della morte seconda.
Questo perché le persone alle quali parlava sarebbero in ogni caso morte e se non si convertivano erano già destinate alla morte seconda, mentre con l' accettazione di Cristo sono passati alla vita eterna e non come dici tu che non sarebbero morti fisicamente.
1Giovanni 3:14
Noi sappiamo che siamo passati dalla morte alla vita, perché amiamo i fratelli. Chi non ama rimane nella morte.
Stesso concetto
Giovanni sa di essere passato dalla morte alla vita.a è morto lo stesso.
Come mai? perché non stava parlando della morte fisica ma di quella spirituale.
Concludendo la vita eterna è in Cristo, è Gesù che ha pagato per noi affinché chiunque crede in Lui non perisca ma abbia vita eterna.
Se amiamo Dio dobbiamo sapere che il peccato ci separa da Lui, quindi noi con le nostre forze, con le nostre opere non possiamo essere graditi a Dio.
Ma ringraziato sia Dio che ha mandato Suo Figlio per lavarci con il Suo sangue e grazie al sacrificio di Cristo e credendo, avendo fede e andando a Lui possiamo arrivare al Padre.
Pace
Enzo, non devio nulla...
sto rispondendo a te che mi dici che credere in Gesù si ha salvezza e vita eterna.
E dato che vedo tutti morire mi chiedo a cosa serva credere in Gesù.
Devi essere tu a spiegarmelo in parole semplici.
Il titolo dell'argomento è: cosa predicare.
e tu ha iniziato dicendo che si deve predicare la salvezza e la vita eterna.
spiegati meglio... perchè come dice 1 Cor 14:8 "..Se la tromba emette un suono confuso, chi si preparerà per la battaglia?" |
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| 10/02/2024 16:55 |
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Enzo:
Parte della tua dottrina non trae origine da ciò che è scritto nella Bibbia ma dal proposito di Dio, del quale la Parola di Dio non ne parla nei termini che intendi tu.
Se parliamo di proposito di Dio dobbiamo anche considerarci che
Secondo Enzo 1:1 quale sarebbe stato il proposito di Dio per la famiglia umana?
Illuminaci.
Enzo:
1Pietro 1:20
Già designato prima della fondazione del mondo, egli è stato manifestato negli ultimi tempi per voi;
Prima che Dio creasse il mondo Gesù era stato già designato per compiere il Suo ministerio terreno
Ma quale mondo e mondo!
Pietro non sta parlando del pianeta, ma della razza umana che ebbe inizio in Adamo, Eva e la loro progenie (katabolēs kosmou) divenuta imperfetta dopo il peccato.
Non a caso, in Luca 11:49-51 Gesù menziona “ il sangue di tutti i profeti versato dalla fondazione del mondo” e poi, in un parallelismo, precisa: “ dal sangue di Abele fino al sangue di Zaccaria”. Gesù mette in relazione Abele con la “fondazione del mondo”.
Quindi Geova preordinò la comparsa del “seme” dopo la ribellione di Adamo ed Eva ma prima che i due avessero figli.
La spiegazione è questa, devi fare un upgrade al tuo sistema operativo.
Enzo:
Quindi Dio sapeva bene cosa avrebbe fatto l' uomo e che c'era bisogno del sacrificio per la salvezza. Altro che Dio non sapeva che Adamo avrebbe peccato.
Ovvero era tutta una farsa? Un teatrino in cui le varie comparse hanno recitato una parte già scritta?
Ti rendi conto di cosa dici, oppure no?
Gda 9: “ Ti rimproveri il Signore”
Enzo:
Quindi lascia stare il proposito di Dio perché se vogliamo parlare di proposito dobbiamo sapere che nel progetto divino c' era Gesù venuto in carne.
Allora ti domando:
Cosa è venuto a fare il Signore Gesù?
Per schiacciare la testa al serpente, Ge 3:15 “ susciterò ostilità fra te e la donna, e fra la tua discendenza e la discendenza di lei. Lui ti schiaccerà la testa e tu lo colpirai al calcagno”
Per salvare l'umanità , 1 Giovanni 4:14: “ Il Padre ha mandato il Figlio come Salvatore del mondo” . |
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| 10/02/2024 17:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.200 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Cesare (SxmV230405), 10/02/2024 10:01:
Poi tu neghi una verità chiara è limpida la vita eterna nel paradiso promesso da Dio in Genesi
Forse mi sbaglio, ma io, in Genesi, non leggo una vita eterna
espressa come verità, così chiara e limpida.
...A cosa ti riferisci? ...Alla possibilità di mangiare il frutto
dell'albero della vita?
Ciao. |
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| 10/02/2024 17:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.200 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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M71, 10/02/2024 11:19:
La Bibbia dice che TUTTI coloro che muoiono hanno la speranza di risuscitati, alcuni alla vita celeste e altri a quella terrena. Non TUTTI alla vita celeste.
Spesso, quando vuoi dimostrare la vita eterna sulla terra, citi
il verso di:
Matteo 5
5 Beati i miti,
perché erediteranno la terra.
Però, poi trascuri altri versi:
Matteo 5
10 Beati i perseguitati per causa della giustizia,
perché di essi è il regno dei cieli.
11 Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. 12 Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli. Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi.
Quale speranza aveva Marta, sorella del defunto Lazzaro, e che Gesù non negò?
Risurrezione in cielo? Assolutamente no!
Gv 11:23, 24 “Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”. 24 Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione,+ nell’ultimo giorno”
E leggendo questo verso, come arrivi a concludere che non
risorgerà in cielo?
I 144.000 infatti si sarebbero uniti a Cristo a partire dalla sua venuta.
E questo non lo nego:
Durante la sua vita terrena, raccontata nei vangeli, Gesù non parla
mai di 144.000 uniti a Lui. ...Dove lo leggi.
Paolo sta parlando proprio a loro e di loro.
Paolo scrive a tutti i membri delle congregazioni cristiane.
Ciao. |
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| 10/02/2024 19:03 |
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Luciano_59, 10/02/2024 17:45:
Forse mi sbaglio, ma io, in Genesi, non leggo una vita eterna
espressa come verità, così chiara e limpida.
...A cosa ti riferisci? ...Alla possibilità di mangiare il frutto
dell'albero della vita?
Ciao.
Ciao Luciano, si anche il frutto dell'albero della vita dimostra il proposito di Dio per l'uomo, vita eterna su una terra paradisiaca. Anche la semplice espressione "facciamo l'uomo a nostra immagine" mi dimostra che l'uomo se non peccava doveva vivere per sempre, perché? Perché gli uomini sarebbero stati figli di Dio e Geova è eterno e la fonte della vita,e suoi figli sono eterni, sia i celesti "angeli" sia i terrestri "uomini".
Rifletti anche su queste scritture, Cosa significa quando Paolo dice come in Adamo tutti muoiono nel Cristo tutti saranno resi viventi?Cosa significa questo, Per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e la morte per mezzo del peccato? |
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| 10/02/2024 19:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Rifletti anche su queste scritture, Cosa significa quando Paolo dice come in Adamo tutti muoiono nel Cristo tutti saranno resi viventi?Cosa significa questo, Per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e la morte per mezzo del peccato?
Guarda che a questa domanda ha già risposto il Signore Gesù
Giovanni 5:24
In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.
Come può una persona viva passare dalla morte (è vivo) alla vita?
Passa dalla morte spirituale alla vita eterna ma compiuti gli anni muore.
Tutti i profeti, gli apostoli, i santi sono morti ma non moriranno più perché è la morte seconda che non avrà potere su di loro.
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda e non dalla "prima" morte.
Se non accettate le parole bibliche come potete ascoltare me?
chi vince non verrà colpito dalla morte seconda .
Se non vi piace correggere la Bibbia
Pace |
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| 10/02/2024 20:03 |
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Re: vita eterna = Corpo spirituale? verderame.1958, 10.02.2024 12:03:
Nel suo corto circuito Enzo nega che Adamo sarebbe vissuto in eterno con un corpo carnale se non avesse disubbidito al comandamento di Dio. ...
Beh, non crede neanche alle resurrezioni del Cristo, non so cos'è più grave!
Simon
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| 10/02/2024 21:00 |
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Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? (SimonLeBon), 10/02/2024 20:03:
Beh, non crede neanche alle resurrezioni del Cristo, non so cos'è più grave!
Simon
Altra bugia.
Quando avrei scritto che non credo alle resurrezioni del Cristo?
Bugiardo.
Ho scritto che sono resurrezioni nel corpo e li classificò miracoli poiché i risorti sono tutti morti compiuti gli anni.
Quindi se vuoi risorgere e poi morire di nuovo dopo 80/99 anni come fai a entrare nel Regno di Dio?
Al contrario sei tu che non credi alla Parola di Dio
Sai cosa c'è scritto nel verso citato?
Te lo scrivo di nuovo sperando che lo leggerai
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi vince non è colpito dalla morte seconda e non dalla morte prima che tu chiami adamica.
Ma vedo che a te quello che è scritto nella Bibbia non ti interessa molto, preferisci la dottrina umana.
Pace [Modificato da Enzo 10/02/2024 21:02] |
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| 10/02/2024 21:06 |
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Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 10.02.2024 21:00:
Altra bugia.
Quando avrei scritto che non credo alle resurrezioni del Cristo?
Bugiardo.
Ho scritto che sono resurrezioni nel corpo e li classificò miracoli poiché i risorti sono tutti morti compiuti gli anni.
Quindi se vuoi risorgere e poi morire di nuovo dopo 80/99 anni come fai a entrare nel Regno di Dio?
Caro Enzo,
confermo con decisione che tu non credi affatto ai miracoli di Cristo nostro Signore.
Secondo te sono scherzi irrilevanti, da archiviare e dimenticare al più presto, come non fossero mai avvenuti, perché la resurrezione vera avviene solo nei cieli.
Gesù nostro Signore ha specificato che erano segni che fanno parte del regno di Dio.
Io sarei bugiardo? Guarda che ti si allunga il naso a ogni messaggio che scrivi, rinnegando le tue stesse parole!
Chi ci legge non è mica stupido...
Simon |
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