 10/02/2024 21:42 |
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Enzo (Lp9E230310), 10/02/2024 19:20:
Rifletti anche su queste scritture, Cosa significa quando Paolo dice come in Adamo tutti muoiono nel Cristo tutti saranno resi viventi?Cosa significa questo, Per mezzo di un solo uomo il peccato è entrato nel mondo e la morte per mezzo del peccato?
Guarda che a questa domanda ha già risposto il Signore Gesù
Giovanni 5:24
In verità, in verità vi dico: chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato, ha vita eterna; e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita.
Interessante la scrittura che citi ma nello stesso tempo, considerato che l'applichi a modo tuo in relazione al semplice credere in Cristo, come direbbe qualcuno: "sorge spontanea la domanda" poiché si muore sempre due sono i fatti; ho nessuno crede in Cristo e allora si muore, o il passare dalla morte alla vita indica che tutti quelli che sono già morti e credevano in Cristo sono stati risuscitati.
Non ti arrabbiare se ti faccio questa domanda premettendo che ti auguro una lunga vita, ma stando sempre al tuo ragionamento, poiché dici di credere in Gesù, tu quando sarà il momento che fai andrai direttamente in cielo?
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 10/02/2024 21:47 |
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Enzo (Lp9E230310), 09/02/2024 15:24:
Ma tu vuoi il "sermone"
Eccoti accontentato
Come và?
Risp.. bene e tu
Grazie a Dio bene.
Ti và se ti parlo di Gesù?
.......
Tu sai che Gesù è morto per te affinché i tuoi peccati siano perdonati?
.........
E poi si và avanti in base a come risponde l' interlocutore, ma la cosa principale e far capire che Cristo ha pagato per noi e quindi per la salvezza dobbiamo avere fede il Lui.
Ovviamente non prometto nessuna vita terrena eterna perché nella mia Bibbia non c' è scritto.
Se ti và provo ad evangelizzare anche te.
Chiedo scusa a Gian, ma o non voglio il sermone, ma se proprio insisti un bel "salmone" non mi dispiacerebbe.
Ti chiedo semplicemente come ti poni secondo il metodo di predicare dei discepoli di Cristo.
Atti 20:20 e allo stesso tempo non mi sono trattenuto dal dirvi qualsiasi cosa fosse per il vostro bene né dall’insegnarvi pubblicamente e di casa in casa.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 10/02/2024 23:31 |
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Luciano_59 :
Spesso, quando vuoi dimostrare la vita eterna sulla terra, citi
il verso di: Matteo 5:5
Però, poi trascuri altri versi: Matteo 5:10, 11
Caro Luciano,
sei diventato distratto? Ti sei lasciato contagiare dall'enzite?
Ho forse mai detto che c'è una sola speranza di vita eterna per l'umanità?
È Enzo l'assolutista; dovresti rivolgere la domanda a lui.
Luciano_59:
M71:
Gv 11:23, 24 “Gesù le disse: “Tuo fratello risorgerà”. 24 Marta gli rispose: “So che risorgerà nella risurrezione,+ nell’ultimo giorno”
E leggendo questo verso, come arrivi a concludere che non risorgerà in cielo?
Dato che il passo non parla di risurrezione celeste, ho dedotto che Gesù stesse parlando dell'unica prospettiva di risurrezione nota ai suoi contemporanei ebrei, quella corporale.
Luciano_59:
Durante la sua vita terrena, raccontata nei vangeli, Gesù non parla mai di 144.000 uniti a Lui. ...Dove lo leggi.
E dove avrei scritto che Gesù parla dei 144.000?
Luciano_59 :
Paolo scrive a tutti i membri delle congregazioni cristiane.
Certo, e non ha mai rinnegato quello che sostiene in At 24:15.
Resta viva la doppia tipologia di risurrezione. |
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| 11/02/2024 00:16 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.589 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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M71, 10/02/2024 23:31:
Ho forse mai detto che c'è una sola speranza di vita eterna per l'umanità?
In effetti non l'hai detto, però lo ha detto Paolo parlando di "una sola speranza [celeste]" per i cristiani. Ef. 4:4.
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| 11/02/2024 02:33 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.200 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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M71, 10/02/2024 23:31:
Caro Luciano,
sei diventato distratto? Ti sei lasciato contagiare dall'enzite?
Ho forse mai detto che c'è una sola speranza di vita eterna per l'umanità?
No, io non sono distratto; ...forse sei tu un pò disattento.
Matteo 5
10 Beati i perseguitati per causa della giustizia,
perché di essi è il regno dei cieli.
11 Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. 12 Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli. Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi.
Gesù, sulla montagna, sta parlando alle folle e ai discepoli.
...Sono tutti discepoli che fanno parte dei 144.000? ...O si sta
riferendo a tutte le persone che accetteranno la sua parola?
Dato che il passo non parla di risurrezione celeste, ho dedotto che Gesù stesse parlando dell'unica prospettiva di risurrezione nota ai suoi contemporanei ebrei, quella corporale.
Ma Gesù, in Matteo 5, versi 10 e 11, invece parla di ricompensa nei
cieli. ...Un'altra contraddizione?
Luciano_59:
Durante la sua vita terrena, raccontata nei vangeli, Gesù non parla mai di 144.000 uniti a Lui. ...Dove lo leggi.
E dove avrei scritto che Gesù parla dei 144.000?
Non intendevo questo. Tu hai scritto:
I 144.000 infatti si sarebbero uniti a Cristo a partire dalla sua venuta.
e io ti chiedo: dove nei vangeli leggi di Cristo unito ai 144.000?
Certo, e non ha mai rinnegato quello che sostiene in At 24:15.
Resta viva la doppia tipologia di risurrezione.
Per un giudizio di "vita", oppure di "condanna", come scrive
Giovanni? ...E magari anche Apocalisse 20: 15?
Ciao. |
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| 11/02/2024 07:32 |
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Luciano_59:
No, io non sono distratto; ...forse sei tu un pò disattento.
Gesù, sulla montagna, sta parlando alle folle e ai discepoli.
...Sono tutti discepoli che fanno parte dei 144.000? ...O si sta
riferendo a tutte le persone che accetteranno la sua parola?
Caro Luciano,
di nuovo: Gesù introduce il concetto di eternità sia per coloro che erediteranno un posto su questa terra, che per coloro che erediteranno un posto in cielo. Non mi pare che neghi l'una o l'altra prospettiva, o revochi l'una in favore dell'altra.
Non si capisce cosa ci trovi di così sconvolgente nel discorso della montagna.
Luciano_59:
Dato che il passo non parla di risurrezione celeste, ho dedotto che Gesù stesse parlando dell'unica prospettiva di risurrezione nota ai suoi contemporanei ebrei, quella corporale.
Ma Gesù, in Matteo 5, versi 10 e 11, invece parla di ricompensa nei cieli. ... Un'altra contraddizione?
Un'altra rispetto a quali altre? Non mi pare che il testo esaminato presti il fianco a contraddizioni.
Ripeto, Gesù non ha mai annullato la prospettiva di risurrezione fisica in cui credevano gli ebrei. Ma ha certamente aperto l'accesso anche a quella spirituale.
In 2 Tm 1:10 Paolo spiegò che il ministero e sacrificio di Cristo hanno confermato la duplice prospettiva: “ ora è stata resa evidente tramite la manifestazione del nostro Salvatore, Cristo Gesù, che ha abolito la morte e ha fatto luce sulla vita e sull’incorruzione per mezzo della buona notizia”.
Vita (gr. ζωὴνe, vita con accezione generale di vita materiale e spirituale) e incorruzione (gr. ἀφθαρσίαν, immortalità con accezione specifica di vita spirituale).
Doppia prospettiva.
Luciano_59 :
Non intendevo questo. Tu hai scritto:
I 144.000 infatti si sarebbero uniti a Cristo a partire dalla sua venuta.
e io ti chiedo: dove nei vangeli leggi di Cristo unito ai 144.000?
Ho detto nei Vangeli? Sicuro?
Occhio però che è sempre lo stesso Gesù a definire i 144.000 nella Rivelazione data a Giovanni.
Prova a confutare questo.
Luciano_59:
M71:
Certo, e non ha mai rinnegato quello che sostiene in At 24:15.
Resta viva la doppia tipologia di risurrezione.
Per un giudizio di "vita", oppure di "condanna", come scrive Giovanni? ...E magari anche Apocalisse 20: 15?
Non capisco la contestazione.
Spiegati meglio, grazie. |
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| 11/02/2024 08:57 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? verderame.1958, 10/02/2024 16:00:
Stai dicendo un sacco di sciocchezze. Dio aveva già previsto l' albero della vita come mezzo di vita eterna per la prima coppia di umani. Se non avessero peccato avrebbero usufruito di quell'albero e sarebbero vissuti eternamente con il loro corpo carnale. Lo dice Dio stesso: "Ora, egli non stenda più la mano e non prenda anche dell'albero della vita, ne mangi e viva sempre!"
Dell' albero della vita Dio aveva vietato di mangiare come dell' albero della conoscenza.
Genesi 2
9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
In mezzo al giardino c'era l' albero della vita.
Genesi 3
2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"»
Adamo ed Eva non dovevano mangiare degli alberi in mezzo al giardino.
Tra questi l' albero della conoscenza del bene e del male e l' albero della vita
Erano entrambi vietati
Inoltre se Adamo ed Eva non avessero peccato tu dici che non sarebbero mai morti.
Allora mi spieghi a cosa gli sarebbe servito l' albero della vita quando già erano nella condizione di immortalità?
Pace |
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| 11/02/2024 09:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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(garoma), 10/02/2024 21:42:
Interessante la scrittura che citi ma nello stesso tempo, considerato che l'applichi a modo tuo in relazione al semplice credere in Cristo, come direbbe qualcuno: "sorge spontanea la domanda" poiché si muore sempre due sono i fatti; ho nessuno crede in Cristo e allora si muore, o il passare dalla morte alla vita indica che tutti quelli che sono già morti e credevano in Cristo sono stati risuscitati.
Non ti arrabbiare se ti faccio questa domanda premettendo che ti auguro una lunga vita, ma stando sempre al tuo ragionamento, poiché dici di credere in Gesù, tu quando sarà il momento che fai andrai direttamente in cielo?
Fai eccezioni che non rappresentano affatto quello che scrivo.
Inoltre dimostri scarsa sensibilità verso il Signore Gesù.
In cielo i salvati ci andranno con un corpo risorto, spirituale, e questo avverrà per quelli degni alla prima resurrezione e per gli altri salvati nella resurrezione di tutti per il giudizio finale.
ma di queste cose sono mesi che ne scrivo ma vedo che ancora fai finta di non capire per infangarmi
Il passare dalla morte alla vita di cui parla il Signore Gesù è riferito non alla morte fisica, perché come già detto trenta volte tutti i santi i profeti gli apostoli sono morti.
Allora Gesù mentiva?
Assolutamente NO
Gesù stava parlando ai vivi e li chiama morti.
Morti spiritualmente, ma con la fede in Cristo sono passati dalla morte spirituale alla vita spirituale che è eterna poiché i corpi risorti non possono più morire.
Luca 20:36
neanche possono più morire perché sono simili agli angeli e sono figli di Dio, essendo figli della risurrezione.
Spero che Dio ti apra la mente mandandoti l' istruttore che è lo Spirito Santo che ti farà capire questi misteri.
Pace |
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| 11/02/2024 09:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.116 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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silvio.51, 11.02.2024 00:16:
M71, 10/02/2024 23:31:
Ho forse mai detto che c'è una sola speranza di vita eterna per l'umanità?
In effetti non l'hai detto, però lo ha detto Paolo parlando di "una sola speranza [celeste]" per i cristiani. Ef. 4:4.
Caro Silvio,
Mica vero.
Paolo parla ai santi "chiamati" da Dio e dice:
Ef 4,4 Vi è un corpo solo e un solo Spirito, come pure siete stati chiamati a una sola speranza, quella della vostra vocazione.
come vedi, e puoi leggere, le mistificazioni del testo hanno le gambe corte.
Simon
p.s. Siccome te lo scordi sempre, ecco l'intestazione della lettera di Paolo agli Efesini:
Ef 1,1 Paolo, apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, ai santi che sono in Efeso[a] e ai fedeli in Cristo Gesù. 2 Grazia a voi e pace da Dio, nostro Padre, e dal Signore Gesù Cristo. [Modificato da (SimonLeBon) 11/02/2024 09:16] |
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| 11/02/2024 09:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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(garoma), 10/02/2024 21:47:
Chiedo scusa a Gian, ma o non voglio il sermone, ma se proprio insisti un bel "salmone" non mi dispiacerebbe.
Ti chiedo semplicemente come ti poni secondo il metodo di predicare dei discepoli di Cristo.
Atti 20:20 e allo stesso tempo non mi sono trattenuto dal dirvi qualsiasi cosa fosse per il vostro bene né dall’insegnarvi pubblicamente e di casa in casa.
Atti 20
20 e come non vi ho nascosto nessuna delle cose che vi erano utili, e ve le ho annunciate e insegnate in pubblico e nelle vostre case,
A parte la differente traduzione voglio ricordarti che a quei tempi le chiese erano le case dei discepoli
Romani 16:5
Salutate anche la chiesa che si riunisce in casa loro. Salutate il mio caro Epeneto, che è la primizia dell'Asia per Cristo.
Filemone 2
alla sorella Apfia, ad Archippo, nostro compagno d'armi, e alla chiesa che si riunisce in casa tua:
Inoltre il vanto delle opere che ti dai non è buono.
1Corinzi 5:6
Il vostro vanto non è una buona cosa.
2Corinzi 12:1
Bisogna vantarsi? Non è una cosa buona; tuttavia verrò alle visioni e alle rivelazioni del Signore.
Ma la cosa più importante è non vantarsi delle opere davanti agli uomini poiché Dio darà la ricompensa
Efesini 2:9
Non è in virtù di opere affinché nessuno se ne vanti;
A mio modesto parere è sbagliato di fronte a Dio dire "io non faccio il militare, io non voto, io vado a predicare per le strade ecc.."
Noi dobbiamo essere la luce nel mondo con le opere, dobbiamo dimostrare quotidianamente la nostra cristianità con il nostro stile di vita e non vantarci delle nostre opere.
Dio vede tutto non abbiamo bisogno di fare pubblicità.
Pace |
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| 11/02/2024 09:21 |
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Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 08:57:
Dell' albero della vita Dio aveva vietato di mangiare come dell' albero della conoscenza.
Genesi 2
9 Dio il SIGNORE fece spuntare dal suolo ogni sorta d'alberi piacevoli a vedersi e buoni per nutrirsi, tra i quali l'albero della vita in mezzo al giardino e l'albero della conoscenza del bene e del male.
In mezzo al giardino c'era l' albero della vita.
Genesi 3
2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"»
Adamo ed Eva non dovevano mangiare degli alberi in mezzo al giardino.
Tra questi l' albero della conoscenza del bene e del male e l' albero della vita
Erano entrambi vietati
Inoltre se Adamo ed Eva non avessero peccato tu dici che non sarebbero mai morti.
Allora mi spieghi a cosa gli sarebbe servito l' albero della vita quando già erano nella condizione di immortalità?
Pace
Se permetti gli alberi erano reali ma Dio li stava usando come simboli, uno del diritto esclusivo di Dio di decidere ciò che è bene e male e l'altro il diritto o la concessione della vita eterna, finché ubbidivano al comando di non mangiare del frutto proibito gli altri compreso l'albero della vita erano a loro disposizione.
Quà possiamo parlare da oggi fino ad Armaghedon ma finché non si accetta che la venuta del nostro Signore Gesù è servita a riscattare l'umanità dal peccato e dalla morte, e riunire in lui, grazie al suo sacrificio a Geova, le cose nei cieli e sulla
terra cioè, la nuova creazione I santi e il resto dell'umanità, non arriveremo mai ad un accordo e ognuno continuerà a credere ad insegnamenti sballati e pagani come l'immortalità dell'anima ecc. |
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| 11/02/2024 09:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Cesare (SxmV230405), 11/02/2024 09:21:
Se permetti gli alberi erano reali ma Dio li stava usando come simboli, uno del diritto esclusivo di Dio di decidere ciò che è bene e male e l'altro il diritto o la concessione della vita eterna, finché ubbidivano al comando di non mangiare del frutto proibito gli altri compreso l'albero della vita erano a loro disposizione.
Quà possiamo parlare da oggi fino ad Armaghedon ma finché non si accetta che la venuta del nostro Signore Gesù è servita a riscattare l'umanità dal peccato e dalla morte, e riunire in lui, grazie al suo sacrificio a Geova, le cose nei cieli e sulla
terra cioè, la nuova creazione I santi e il resto dell'umanità, non arriveremo mai ad un accordo e ognuno continuerà a credere ad insegnamenti sballati e pagani come l'immortalità dell'anima ecc.
È vero
Gesù è venuto a riscattarci dalla morte.
Ma quale morte?
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi è che vince?
I salvati tra i quali saremo io e tu, almeno spero.
E da quale morte non saremo colpiti?
Leggi la Bibbia e dimmelo tu
Pace |
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| 11/02/2024 12:42 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 09:25:
È vero
Gesù è venuto a riscattarci dalla morte.
Ma quale morte?
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Chi è che vince?
I salvati tra i quali saremo io e tu, almeno spero.
E da quale morte non saremo colpiti?
Leggi la Bibbia e dimmelo tu
Pace
Felice chi prende parte alla prima risurrezione, su questi non ha autorità la seconda morte. Allora solo i santi, chiamati, ed eletti ricevono l'immortalità, sono una nuova creazione, sono i nati d'acqua e di spirito, i nati di nuovo, il resto dell'umanità sia i vivi che hanno fede accompagnata dalle opere, sia i morti giusti e ingiusti grazie al sangue di Gesù al suo sacrificio avranno la vita eterna come era proposito di Geova sulla terra. |
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| 11/02/2024 15:08 |
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Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 08:57:
Dell' albero della vita Dio aveva vietato di mangiare come dell' albero della conoscenza.
FALSO!
16 " Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, 17 ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti»"
Genesi 3
2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"»
Adamo ed Eva non dovevano mangiare degli alberi in mezzo al giardino.
Di nuovo FALSO! Eva cita UN SOLO albero, tu li trasformi in due alberi.
Tra questi l' albero della conoscenza del bene e del male e l' albero della vita
Erano entrambi vietati
Sempre FALSO!
Inoltre se Adamo ed Eva non avessero peccato tu dici che non sarebbero mai morti.
Allora mi spieghi a cosa gli sarebbe servito l' albero della vita quando già erano nella condizione di immortalità?
Nessuna immortalità, ma vita eterna...
Fintanto ché usufruivano all'accesso del albero della vita avevano la garanzia di essere approvati e beneficiare della vita eterna. Infatti dopo il peccato l'accesso all'albero fu negato.
[Modificato da verderame.1958 11/02/2024 15:12]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/02/2024 18:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.608 | Età: 64 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? verderame.1958, 11/02/2024 15:08:
FALSO!
16 " Il Signore Dio diede questo comando all'uomo: «Tu potrai mangiare di tutti gli alberi del giardino, 17 ma dell'albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiare, perché, quando tu ne mangiassi, certamente moriresti»"
Genesi 3
2 La donna rispose al serpente: «Del frutto degli alberi del giardino ne possiamo mangiare; 3 ma del frutto dell'albero che è in mezzo al giardino Dio ha detto: "Non ne mangiate e non lo toccate, altrimenti morirete"»
Adamo ed Eva non dovevano mangiare degli alberi in mezzo al giardino.
Di nuovo FALSO! Eva cita UN SOLO albero, tu li trasformi in due alberi.
Tra questi l' albero della conoscenza del bene e del male e l' albero della vita
Erano entrambi vietati
Sempre FALSO!
Inoltre se Adamo ed Eva non avessero peccato tu dici che non sarebbero mai morti.
Allora mi spieghi a cosa gli sarebbe servito l' albero della vita quando già erano nella condizione di immortalità?
Nessuna immortalità, ma vita eterna...
Fintanto ché usufruivano all'accesso del albero della vita avevano la garanzia di essere approvati e beneficiare della vita eterna. Infatti dopo il peccato l'accesso all'albero fu negato.
Nessuna immortalità, ma vita eterna...
Fintanto ché usufruivano all'accesso del albero della vita avevano la garanzia di essere approvati e beneficiare della vita eterna. Infatti dopo il peccato l'accesso all'albero fu negato.
In primo luogo spiegami la differenza tra immortalità e vita eterna.
Seconda domanda perché Adamo ed Eva non morirono una volta mangiati il frutto proibito?
(Non sia mai scrivo "mela" mi accusereste di eresia).
Perché pur condannati vissero circa 900 anni?
Oggi nelle predicazioni che fai per strada se dici ad una persona che se pecca vive 900 anni e poi muore, beh immagino che rischi la vita poiché per vivere 900 anni è possibile che si macchi del peccato di omicidio.
È la morte seconda che ha causato il peccato.
Se non c'era il peccato non ci sarebbe stato neanche la morte seconda essendo riservata ai peccatori.
Gesù tramite l' angelo mandato a Giovanni è chiaro
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Alle chiese, plurale.
Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda ma da quella fisica SI.
Ma vuoi capire che i corpi di carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.
Dove è scritto che i corpi con carne e sangue saranno nel Regno di Dio?
FALSO
Completamente falso ma tu ci credi
Pace [Modificato da Enzo 11/02/2024 18:14] |
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| 11/02/2024 18:50 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 18:12:
Nessuna immortalità, ma vita eterna...
Fintanto ché usufruivano all'accesso del albero della vita avevano la garanzia di essere approvati e beneficiare della vita eterna. Infatti dopo il peccato l'accesso all'albero fu negato.
In primo luogo spiegami la differenza tra immortalità e vita eterna.
Vita eterna è un vivere a condizione di non peccare, finché sei fedele a Dio continui a vivere in modo indefinito.
Immortale è che non puoi morire neanche se tu lo volessi. Solo Dio, Gesù e quelli che risorgono nella prima risurrezione sono immortali.
Seconda domanda perché Adamo ed Eva non morirono una volta mangiati il frutto proibito?
(Non sia mai scrivo "mela" mi accusereste di eresia).
Perché pur condannati vissero circa 900 anni?
I tempi del deperimento del corpo umano sano e perfetto di adamo ed Eva erano quelli. Sono tornati polvere come sentenziato da Dio in Genesi 3.
È la morte seconda che ha causato il peccato.
Se non c'era il peccato non ci sarebbe stato neanche la morte seconda essendo riservata ai peccatori.
All'inizio non c'era nessuna morte seconda, ergo, la scelta era: esistenza eterna o non esistenza eterna. La morte seconda nasce generalmente quando Dio tramite il sacrificio di Gesù da possibilità ai morti di risuscitare. Chi è morto e risuscitato e rifiuta di servire Dio muore di nuovo in maniera definitiva.
Per Adamo non c'era ne una prima ne una seconda, c'era la morte tout court.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/02/2024 18:56 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: vita eterna = Corpo spirituale? Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 18:12:
Nessuna immortalità, ma vita eterna...
Fintanto ché usufruivano all'accesso del albero della vita avevano la garanzia di essere approvati e beneficiare della vita eterna. Infatti dopo il peccato l'accesso all'albero fu negato.
In primo luogo spiegami la differenza tra immortalità e vita eterna.
Seconda domanda perché Adamo ed Eva non morirono una volta mangiati il frutto proibito?
(Non sia mai scrivo "mela" mi accusereste di eresia).
Perché pur condannati vissero circa 900 anni?
Oggi nelle predicazioni che fai per strada se dici ad una persona che se pecca vive 900 anni e poi muore, beh immagino che rischi la vita poiché per vivere 900 anni è possibile che si macchi del peccato di omicidio.
È la morte seconda che ha causato il peccato.
Se non c'era il peccato non ci sarebbe stato neanche la morte seconda essendo riservata ai peccatori.
Gesù tramite l' angelo mandato a Giovanni è chiaro
Apocalisse 2:11
Chi ha orecchi ascolti ciò che lo Spirito dice alle chiese. Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda".
Alle chiese, plurale.
Chi vince non sarà colpito dalla morte seconda ma da quella fisica SI.
Ma vuoi capire che i corpi di carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
1Corinzi 15:50
Ora io dico questo, fratelli, che carne e sangue non possono ereditare il regno di Dio; né i corpi che si decompongono possono ereditare l'incorruttibilità.
Dove è scritto che i corpi con carne e sangue saranno nel Regno di Dio?
FALSO
Completamente falso ma tu ci credi
Pace
Enzo mi permetto di rispondere alla domanda fatta a verderame,
In primo luogo spiegami la differenza tra immortalità e vita eterna.
Risposta L'immortalità e concessa a Gesù e ai Santi che regnano con Gesù quelli della prima risurrezione i nati di nuovo, loro non sono soggetti alla seconda morte o lago di fuoco. Tutti gli altri figli di Dio Angeli e Uomini perfetti hanno la vita eterna cioè sono soggetti alla seconda morte il lago di fuoco nel momento in cui si ribellano e peccano. Infatti Satana e i demòni e Adamo e Eva sono destinati al lago di
fuoco, cioè morte eterna. |
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| 11/02/2024 19:02 |
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silvio.51, 11/02/2024 00:16:
M71, 10/02/2024 23:31:
Ho forse mai detto che c'è una sola speranza di vita eterna per l'umanità?
In effetti non l'hai detto, però lo ha detto Paolo parlando di "una sola speranza [celeste]" per i cristiani. Ef. 4:4.
Paolo ha anche parlato di " risurrezione di giusti e ingiusti" (At 24:15).
Quindi? |
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| 11/02/2024 19:14 |
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Enzo:
In primo luogo spiegami la differenza tra immortalità e vita eterna.
Spiegala tu, noi la conosciamo bene.
Enzo :
Seconda domanda perché Adamo ed Eva non morirono una volta mangiati il frutto proibito?
(Non sia mai scrivo "mela" mi accusereste di eresia).
Non saresti eretico, saresti male informato come spesso accade.
Adamo non morì? Ti risulta sia sempre in tournée da qualche parte di mondo?
Mandaci le prove...
Enzo:
Perché pur condannati vissero circa 900 anni?
Morirono oppure no?
Ad ogni modo, seppur peccatori, dovevano ubbidire al comando divino di Ge 1:28: “ Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela...” e ad ad altri ordini supremi (3:16-19).
Ma cosa c'entra questa divagazione nel contesto del "cosa predicare"? |
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| 11/02/2024 19:34 |
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Enzo (Lp9E230310), 11/02/2024 09:06:
Fai eccezioni che non rappresentano affatto quello che scrivo.
Inoltre dimostri scarsa sensibilità verso il Signore Gesù.
Guarda da quale pulpito viene la predica, tu lo offendi ogni volta che scrivi mentendo, manipolando i commenti e le scritture.
In cielo i salvati ci andranno con un corpo risorto, spirituale, e questo avverrà per quelli degni alla prima resurrezione e per gli altri salvati nella resurrezione di tutti per il giudizio finale.
Sai cosa significa il termine marinaresco "bordeggiare?" Quando il mare è mosso il marinaio per raggiungere la sua meta cambia continuamente il suo percorso ma avendo l'obbiettivo di raggiungere il porto che si era prefissato. Tu quale porto ti sei prefissato di raggiungere, mischiare le carte e gli argomenti per creare confusione e non rispondere a ciò che non sai rispondere?
Cosi salti da un argomento ad altro.
Non ho parlato del tipo di morte o di come si sarà risuscitato, ho fatto una domanda semplicissima. Tu hai affermato che invocando il nome di Gesù non si muore. Io ho semplicemente fatto l'osservazione che visto che si muore allora nessuno invoca il nome di Gesù, quindi, tu non dovresti morire.
Se vuoi rispondere bene altrimenti tutti sapranno che tipo di persona sei.
Vedi Enzo, io sono sempre più convinto che tu non venga qui per dialogare ma usi il forum per farti pubblicità e scrivere i tuoi falsi insegnamenti.
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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