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La mia polemica con i TdG

Ultimo Aggiornamento: 12/01/2008 11:32
18/12/2007 17:49
Post: 13
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Tito 2.13 tnm recita:

"mentre aspettiamo la felice speranza e la gloriosa manifestazione del grande Dio e del Salvatore nostro Cristo Gesù"

analizziamolo insieme:

"...del grande Dio"

a me verrebbe da chiedermi: "Quale?"
è evidente che, se lo scrittore voleva distinguere le due persone di Dio (YHWH) con Gesù avrebbe magari scritto una frase del tipo "del nostro grande Dio", mi sembra solo una grossa forzature da parte della Tnm.

Ora ti riporto nuovamente le altre traduzioni bibbliche, greco compreso:

C.E.I.:
Tito 2:13

Tito 2:13 nell'attesa della beata speranza e della manifestazione della gloria del nostro grande Dio e salvatore Gesù Cristo;


Diodati:
Tito 2:13

Tito 2:13 aspettando la beata speranza, e l'apparizione della gloria del grande Iddio, e Salvator nostro, Gesù Cristo.


NT in greco:
Tito 2:13

Tito 2:13 prosdecÒmenoi t¾n makar…an ™lp…da kaˆ ™pif£neian tÁj dÒxhj toà meg£lou qeoà kaˆ swtÁroj ¹mîn 'Ihsoà Cristoà,


NT in greco traslitterato:
Tito 2:13

Tito 2:13 prosdechomenoi tên makarian elpida kai epifaneian tês doxês tou megalou theou kai sôtêros hêmôn Iêsou Christou,


Nuova Diodati:
Tito 2:13

Tito 2:13 aspettando la beata speranza e l'apparizione della gloria del grande Dio e Salvatore nostro, Gesù Cristo,


Nuova Riveduta:
Tito 2:13

Tito 2:13 aspettando la beata speranza e l'apparizione della gloria del nostro grande Dio e Salvatore, Cristo Gesù.


Riveduta (Luzzi):
Tito 2:13

Tito 2:13 aspettando la beata speranza e l'apparizione della gloria del nostro grande Iddio e Salvatore, Cristo Gesù;


Vulgata:
Tito 2:13

Tito 2:13 expectantes beatam spem et adventum gloriae magni Dei et salvatoris nostri Iesu Christi


Note (Manoscritti del NT)

2:13:
'Ihsoà Cristoà] A C D Y Biz ita,f vg sir Clemente Lucifer Ambrosiaster Epifanio j; CEI,ND,Dio,TILC,Nv
Cristoà 'Ihsoà] À F G itb WH; NR,Riv,NM
'Ihsoà] 1739

¹mîn] j WHtesto; CEI,TILC,Nv,NM
¹mîn,] WHmg; NR,ND,Riv,Dio


E' evidente quindi, che nella Tnm vi è riportato un "del" di troppo, che nelle altre versioni della bibbia non esiste!

E sottolineo che questo passo biblico è un punto cruciale per la teologia dei tdg!

Perchè dalle altre traduzioni si evince chiaramente l' esistenza della trinità, della sostanza divina di Gesù Cristo, che non è semplicemente un arcangelo, il primo degli angeli!










- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
18/12/2007 18:32
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Potete parlarne nella sezione "Tito, Filemone, Ebrei"?

Grazie [SM=g7066]

http://andreabelli75.wordpress.com/

http://progettostudiodellabibbia.wordpress.com/
29/12/2007 10:22
Post: 29
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La mia polemica vuole continuare...
Allora, ieri facendo un giro in rete, ho dato un occhiata a questo link:

digilander.libero.it/catholica/htm/tdg/pagina1_tdg.htm

Direi che gli argomenti trattati sono piuttosto interessanti.
Ed è molto interessante come i tdG hanno tradotto (si fa per dire) la bibbia dal greco all' inglese, prima parola per parola ma poi aggiungendo molto del "loro"...

La mia domanda è questa:

Alla luce di ciò che si può riscontrare, non si tratta di vera e propria manipolazione della Tnm per sostenere una "teologia" priva di fondamento e, ben lontana dalle radici del vero Cristianesimo?

In attesa di una risposta da parte di Capitan...o altri ringrazio per la cortese attenzione.

Diego


- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
29/12/2007 13:32
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Re:
D-Diego, 29/12/2007 10.22:

La mia polemica vuole continuare...
Allora, ieri facendo un giro in rete, ho dato un occhiata a questo link:

digilander.libero.it/catholica/htm/tdg/pagina1_tdg.htm

Direi che gli argomenti trattati sono piuttosto interessanti.
Ed è molto interessante come i tdG hanno tradotto (si fa per dire) la bibbia dal greco all' inglese, prima parola per parola ma poi aggiungendo molto del "loro"...

La mia domanda è questa:

Alla luce di ciò che si può riscontrare, non si tratta di vera e propria manipolazione della Tnm per sostenere una "teologia" priva di fondamento e, ben lontana dalle radici del vero Cristianesimo?

In attesa di una risposta da parte di Capitan...o altri ringrazio per la cortese attenzione.

Diego




Sai i Greco?
Sei un Grecista?
Se no come puoi dire se la Tnm è manipolata o no?
Le cose che leggi non posso essere per forza vere ti possono dire la qualsiasi ma tanto tu che ne sai?
29/12/2007 19:35
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Re: Re:
Capitan Messina, 29/12/2007 13.32:




Sai i Greco?
Sei un Grecista?
Se no come puoi dire se la Tnm è manipolata o no?
Le cose che leggi non posso essere per forza vere ti possono dire la qualsiasi ma tanto tu che ne sai?



E' evidente dalle tue parole, che il link che ho postato nemmeno lo hai guardato.
Se lo aprivi, avresti notato che venivano presi in esame alcuni versetti tra i più controversi e, si PUò RISCONTRARE CHE LA TNM è MANIPOLATA proprio confrontando la Tnm con l' interlineare in vostro possesso (traduzione parola per parola dal greco all' inglese e poi le frasi ricostruite a fianco, ti ricorda nulla??, in quanto gli autori hanno scannerizzato l' interlineare nei punti controversi in questione e ci sono vere e proprie parole inserite o tolte a piacimento! Non è manipolazione questa?
Perciò la fonte dove ho preso il materiale è attendibile, più di così...
Vuoi gli esempi? Apri il link e leggilo, io rispetto il regolamento ffz non faccio copia incolla come fai tu.




- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
29/12/2007 20:32
Post: 22
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Capitano, non perdere tempo con i sensi unici.
Se solo avesse letto qualcosa dal mio libro avrebbe trovato le risposte a questi versetti che quel sito riporta.
La storiella dell'interlineare ormai non regge più.

FElix
30/12/2007 00:23
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "maurizio ....." che scrivi :

_______________

Sai i Greco?
Sei un Grecista?
Se no come puoi dire se la Tnm è manipolata o no?
Le cose che leggi non posso essere per forza vere ti possono dire la qualsiasi ma tanto tu che ne sai?
_______________



R I S P O S T A

mio caro fratello

dimmi
e tu chi sei?
da quale "cultura" provieni?

e comunque
per te e per i tuoi cari confratelli cambierebbe qualcosa se a dirvelo fosse un gregista?

non credo proprio,
voi volete solo reste radicati sulle vostre "culture"....

se proprio volete "conoscere" basta indirizzare la domanda al grecista che "orbita" nei FORUM,

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO


.
30/12/2007 13:40
Post: 219
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Re:
cavdna, 30/12/2007 0.23:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "maurizio ....." che scrivi :

_______________

Sai i Greco?
Sei un Grecista?
Se no come puoi dire se la Tnm è manipolata o no?
Le cose che leggi non posso essere per forza vere ti possono dire la qualsiasi ma tanto tu che ne sai?
_______________



R I S P O S T A

mio caro fratello

dimmi
e tu chi sei?
da quale "cultura" provieni?

e comunque
per te e per i tuoi cari confratelli cambierebbe qualcosa se a dirvelo fosse un gregista?

non credo proprio,
voi volete solo reste radicati sulle vostre "culture"....

se proprio volete "conoscere" basta indirizzare la domanda al grecista che "orbita" nei FORUM,

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO


.



I cristiani seguono strettamente le orme di Gesù

1 Piet. 2:21 “Infatti, a questa condotta foste chiamati, perché anche Cristo soffrì per voi, lasciandovi un modello, onde seguiate attentamente le sue orme”.

Giov. 13:15 “Poiché vi ho dato il modello, affinché come vi ho fatto io, così facciate anche voi”.

1 Giov. 2:6 “Chi dice di rimanere unito a lui ha egli pure l’obbligo di continuare a camminare come egli camminò”.

Filip. 2:5, 6 “Mantenete in voi questa attitudine mentale che fu anche in Cristo Gesù, il quale benché esistesse nella forma di Dio, non la considerò una cosa da afferrare, cioè che dovesse essere uguale a Dio”.
Si siamo radicati come vedi nella Bibbia la parola di Dio

Non come fate voi?

Atti 19:9 “Quando alcuni si induravano e non credevano, parlando ingiuriosamente della Via dinanzi alla moltitudine, egli si ritirò da loro, e separò da loro i discepoli”.
Atti 19:23 “In quel particolare tempo sorse non piccolo disturbo riguardo alla Via”.
Atti 9:1, 2 “Ma Saulo, spirando ancora minaccia e assassinio contro i discepoli del Signore, andò dal sommo sacerdote e gli chiese lettere per le sinagoghe di Damasco, affinché se avesse trovato degli appartenenti alla Via, sia uomini che donne, li conducesse legati a Gerusalemme”.
Atti 22:4 “Ho perseguitato questa Via a morte, legando e consegnando alle prigioni uomini e donne”.
Atti 24:14 “Ti ammetto questo, che, secondo la via che essi chiamano ‘setta’, in questa maniera io rendo sacro servizio all’Iddio dei miei antenati, giacché credo a tutte le cose esposte nella Legge e scritte nei Profeti”.
Atti 18:25 “Quest’uomo era stato istruito oralmente nella via di Geova”.
2 Piet. 2:2 “Inoltre, molti seguiranno i loro atti di condotta dissoluta e a motivo di questi si parlerà oltraggiosamente della via della verità”.
Tito 2:6-8 “Continua a esortare i giovani perché siano di mente sana, mostrandoti in ogni cosa esempio di opere eccellenti; mostrando incorruzione nel tuo insegnamento, serietà, sana parola che non possa esser condannata; onde l’uomo della parte opposta si vergogni, non avendo nulla di vile da dire intorno a noi”.

30/12/2007 15:25
Post: 32
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Re:
jwfelix, 29/12/2007 20.32:

Capitano, non perdere tempo con i sensi unici.
Se solo avesse letto qualcosa dal mio libro avrebbe trovato le risposte a questi versetti che quel sito riporta.
La storiella dell'interlineare ormai non regge più.

FElix



No? Non regge più?
Io delle teorie non so che farmene, mi baso sulla reltà dei fatti, non sulle favole.
Tu il link lo hai aperto?
Non parla solo dell' interlineare.
Vi è per esempio una bella lettera della casa editrice Le Monnier che merita di essere letta...
Il tuo libro?
Magari hai pure vinto anche il premio pulitzer, quello dei giornalisti?
Scusa ma non ti ho mai sentito nominare, perciò non vedo perchè devo leggere il tuo libro, di spazzatura di stampo Wtsettiana ne ho già letta anche troppa nella mia vita.

Comunque NON E' EDUCATO l' intervento che hai fatto, visto che parlavo con Capitan e non con te, carissimo.
Perciò se vuoi partecipare alla discussione, la prox volta sei pregato di non screditare il tuo prossimo ma di rispondere in modo costruttivo, se no invito l' amministratore del forum a prendere dei provvedimenti.
Quà ti ricordo che non siamo a casa vostra dove bannate le persone che scrivono cose scomode, cancellate i post che scrivono e, che le attaccate con sarcasmo e maleducazione.
Grazie.




- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
30/12/2007 15:36
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Re: Re: Re:
D-Diego, 29/12/2007 19.35:



E' evidente dalle tue parole, che il link che ho postato nemmeno lo hai guardato.
Se lo aprivi, avresti notato che venivano presi in esame alcuni versetti tra i più controversi e, si PUò RISCONTRARE CHE LA TNM è MANIPOLATA proprio confrontando la Tnm con l' interlineare in vostro possesso (traduzione parola per parola dal greco all' inglese e poi le frasi ricostruite a fianco, ti ricorda nulla??, in quanto gli autori hanno scannerizzato l' interlineare nei punti controversi in questione e ci sono vere e proprie parole inserite o tolte a piacimento! Non è manipolazione questa?
Perciò la fonte dove ho preso il materiale è attendibile, più di così...
Vuoi gli esempi? Apri il link e leggilo, io rispetto il regolamento ffz non faccio copia incolla come fai tu.




Ma sei un critico di Greco o no?

30/12/2007 15:51
Post: 34
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Re: Re: Re: Re:
Capitan Messina, 30/12/2007 15.36:


Ma sei un critico di Greco o no?




Sai benissimo che non lo sono, sai benissimo che ho solo la terza media ( e sai benissimo anche il perchè), però ho un cervello che faccio ragionare in modo libero, senza condizionamenti e senza pregiudizi.
Forse ti sfugge il fatto che, come ho già detto sono diventato "critico" verso i tdg, quasi per gioco, perchè ero in procinto di rientrare nell' ovile.
Perciò, io di prove concrete "contro" ne ho trovate anche troppe, molte, molte di più di quanto avrei mai immaginato, ma a favore vostro..beh mi spiace, nessuna.
Vedo nelle vostre risposte in altri "lidi" solo un cercare di arrampicarsi sugli specchi per cercare scappattoie, ma in relatà sono e rimangono tentativi maldestri e ridicoli per cercare di ritrovare la credibilità che piano piano state perdendo, sia all' interno che all' esterno.
Internet segnerà la fine dei tdG e della Wts, e solo questione di tempo ormai...





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"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
31/12/2007 13:47
Post: 240
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Re: Re: Re: Re: Re:
D-Diego, 30/12/2007 15.51:



Sai benissimo che non lo sono, sai benissimo che ho solo la terza media ( e sai benissimo anche il perchè), però ho un cervello che faccio ragionare in modo libero, senza condizionamenti e senza pregiudizi.
Forse ti sfugge il fatto che, come ho già detto sono diventato "critico" verso i tdg, quasi per gioco, perchè ero in procinto di rientrare nell' ovile.
Perciò, io di prove concrete "contro" ne ho trovate anche troppe, molte, molte di più di quanto avrei mai immaginato, ma a favore vostro..beh mi spiace, nessuna.
Vedo nelle vostre risposte in altri "lidi" solo un cercare di arrampicarsi sugli specchi per cercare scappattoie, ma in relatà sono e rimangono tentativi maldestri e ridicoli per cercare di ritrovare la credibilità che piano piano state perdendo, sia all' interno che all' esterno.
Internet segnerà la fine dei tdG e della Wts, e solo questione di tempo ormai...





Non sono d’ accordo con quello che dici tu; sui TdG è stato buttato del fango ma le cose non stanno cosi.
Devi fare una selezione di quello che leggi non tutto è vero di ciò che si legge.
Ti faccio un esp…..
GESÙ CRISTO fu accusato di essere un ubriacone, un ghiottone, un violatore del sabato, un falso testimone, un bestemmiatore e un messaggero di Satana. Fu anche accusato di essere un sovversivo. — Matteo 9:34; 11:19; 12:24; 26:65; Giovanni 8:13; 9:16; 19:12.
Dopo la sua morte e risurrezione, anche i suoi discepoli furono oggetto di gravi accuse. Un gruppo di cristiani del I secolo fu trascinato davanti ai capi della città da una folla che urlava: ‘Questi uomini hanno messo sottosopra la terra abitata’! (Atti 17:6) In un’altra occasione l’apostolo Paolo e il suo compagno Sila furono condotti davanti alle autorità e accusati di aver causato grave disturbo alla città di Filippi. — Atti 16:20.
In seguito Paolo fu accusato di essere ‘una peste che suscitava sedizioni fra tutti i giudei in tutta la terra abitata’ e di aver cercato di “profanare il tempio”. (Atti 24:5, 6) A Roma gli uomini principali dei giudei descrissero accuratamente la situazione dei seguaci di Gesù quando dichiararono: “Veramente in quanto a questa setta ci è noto che dappertutto si parla contro di essa”. — Atti 28:22.
Evidentemente quel nuovo gruppo fondato da Gesù Cristo era considerato da alcuni un gruppo religioso con opinioni e pratiche estremiste, contrarie al comportamento sociale accettato all’epoca. Senza dubbio molte persone di oggi avrebbero giudicato i cristiani una setta distruttiva. Spesso gli accusatori erano membri preminenti e rispettati della comunità, e sembra che questo desse maggior credito alle loro asserzioni. Molti credettero alle accuse contro Gesù e i suoi discepoli. Eppure, come probabilmente sapete, tutte quelle accuse erano false! Non diventavano vere solo perché la gente le ripeteva.
Che dire di oggi? Sarebbe corretto definire i testimoni di Geova un gruppo religioso con vedute e pratiche estremiste, contrarie al comportamento sociale normalmente accettato? I testimoni di Geova sono una setta?
Cosa indicano i fatti
Un funzionario del comune di San Pietroburgo, in Russia, ha detto: “I testimoni di Geova ci erano stati descritti come una specie di setta clandestina che operava nelle tenebre, i cui membri uccidevano i bambini e se stessi”. Di recente però la popolazione russa ha conosciuto meglio la vera natura dei Testimoni. Dopo aver lavorato con i testimoni di Geova in occasione di un’assemblea internazionale, lo stesso funzionario ha detto: “Ora vedo persone normali, sorridenti, anche migliori di tanta gente che conosco. Sono pacifici, tranquilli e si amano molto l’un l’altro”. E ha aggiunto: “Non capisco proprio perché si diffondano menzogne simili sul loro conto”. Un giornale del Massachusetts spiega che la “stretta interpretazione della Bibbia” da parte dei testimoni di Geova “vieta molte attività che altri danno per scontate . . . , tutto nel tentativo di seguire l’esempio dei cristiani del I secolo e la parola della Bibbia”. (Daily Hampshire Gazette) Un’enciclopedia delle religioni riconosce che “tutto ciò che essi credono è fondato sulla Bibbia. Citano un versetto biblico a sostegno di quasi ogni dichiarazione di fede, dando per scontata l’autorità della Bibbia, che soppianta del tutto la tradizione”. (The Encyclopedia of Religion, a cura di Mircea Eliade) Un’altra pubblicazione afferma: “Il gruppo non ha mai vacillato per quanto riguarda l’importanza attribuita allo studio della Bibbia, e i suoi insegnamenti sono sostenuti da un elaborato sistema di riferimenti scritturali”. — Religion in America.


31/12/2007 18:40
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Capitan Messina, 31/12/2007 13.47:


Non sono d’ accordo con quello che dici tu; sui TdG è stato buttato del fango ma le cose non stanno cosi.
Devi fare una selezione di quello che leggi non tutto è vero di ciò che si legge.
Ti faccio un esp…..
GESÙ CRISTO fu accusato di essere un ubriacone, un ghiottone, un violatore del sabato, un falso testimone, un bestemmiatore e un messaggero di Satana. Fu anche accusato di essere un sovversivo. — Matteo 9:34; 11:19; 12:24; 26:65; Giovanni 8:13; 9:16; 19:12.
Dopo la sua morte e risurrezione, anche i suoi discepoli furono oggetto di gravi accuse. Un gruppo di cristiani del I secolo fu trascinato davanti ai capi della città da una folla che urlava: ‘Questi uomini hanno messo sottosopra la terra abitata’! (Atti 17:6) In un’altra occasione l’apostolo Paolo e il suo compagno Sila furono condotti davanti alle autorità e accusati di aver causato grave disturbo alla città di Filippi. — Atti 16:20.
In seguito Paolo fu accusato di essere ‘una peste che suscitava sedizioni fra tutti i giudei in tutta la terra abitata’ e di aver cercato di “profanare il tempio”. (Atti 24:5, 6) A Roma gli uomini principali dei giudei descrissero accuratamente la situazione dei seguaci di Gesù quando dichiararono: “Veramente in quanto a questa setta ci è noto che dappertutto si parla contro di essa”. — Atti 28:22.
Evidentemente quel nuovo gruppo fondato da Gesù Cristo era considerato da alcuni un gruppo religioso con opinioni e pratiche estremiste, contrarie al comportamento sociale accettato all’epoca. Senza dubbio molte persone di oggi avrebbero giudicato i cristiani una setta distruttiva. Spesso gli accusatori erano membri preminenti e rispettati della comunità, e sembra che questo desse maggior credito alle loro asserzioni. Molti credettero alle accuse contro Gesù e i suoi discepoli. Eppure, come probabilmente sapete, tutte quelle accuse erano false! Non diventavano vere solo perché la gente le ripeteva.
Che dire di oggi? Sarebbe corretto definire i testimoni di Geova un gruppo religioso con vedute e pratiche estremiste, contrarie al comportamento sociale normalmente accettato? I testimoni di Geova sono una setta?
Cosa indicano i fatti
Un funzionario del comune di San Pietroburgo, in Russia, ha detto: “I testimoni di Geova ci erano stati descritti come una specie di setta clandestina che operava nelle tenebre, i cui membri uccidevano i bambini e se stessi”. Di recente però la popolazione russa ha conosciuto meglio la vera natura dei Testimoni. Dopo aver lavorato con i testimoni di Geova in occasione di un’assemblea internazionale, lo stesso funzionario ha detto: “Ora vedo persone normali, sorridenti, anche migliori di tanta gente che conosco. Sono pacifici, tranquilli e si amano molto l’un l’altro”. E ha aggiunto: “Non capisco proprio perché si diffondano menzogne simili sul loro conto”. Un giornale del Massachusetts spiega che la “stretta interpretazione della Bibbia” da parte dei testimoni di Geova “vieta molte attività che altri danno per scontate . . . , tutto nel tentativo di seguire l’esempio dei cristiani del I secolo e la parola della Bibbia”. (Daily Hampshire Gazette) Un’enciclopedia delle religioni riconosce che “tutto ciò che essi credono è fondato sulla Bibbia. Citano un versetto biblico a sostegno di quasi ogni dichiarazione di fede, dando per scontata l’autorità della Bibbia, che soppianta del tutto la tradizione”. (The Encyclopedia of Religion, a cura di Mircea Eliade) Un’altra pubblicazione afferma: “Il gruppo non ha mai vacillato per quanto riguarda l’importanza attribuita allo studio della Bibbia, e i suoi insegnamenti sono sostenuti da un elaborato sistema di riferimenti scritturali”. — Religion in America.





Guarda che quà nessuno ha mai detto che i tdG, soprattutto i singoli in buona fede siano cattive persone, anzi, io ho tanti amici con cui per ovvi motivi non ho più contatti che sono persone squisite e di cuore.
Ma quà stiamo parlando di dottrina. Di teologia..

Diego (scusa il nick Mariluna ma sono a casa sua)


[Modificato da .Mariluna. 31/12/2007 18:41]
31/12/2007 20:39
Post: 245
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Ma voi che vene siete usciti fuori la congregazione che fate per portare la buona novella Matteo 24:14?
01/01/2008 00:24
Post: 23
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Re:
Capitan Messina, 31/12/2007 20.39:



Ma voi che vene siete usciti fuori la congregazione che fate per portare la buona novella Matteo 24:14?



VAnno nei forum a criticare gli ex compagni di fede.
Semplice Captain [SM=g7077]
02/01/2008 15:50
Post: 36
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Re: Re:
jwfelix, 01/01/2008 0.24:

VAnno nei forum a criticare gli ex compagni di fede. Semplice Captain [SM=g7077]



Arrogante, presuntuoso e maleducato che non sei altro!
Te l' avevo già scritto in un' altro post!!
Innanzi tutto, la domanda era rivolta a me e non a te.
Secondo nessuno ha chiesto il tuo parere.
Terzo se hai qualcosa da dire fallo in modo costruttivo.
Quarto io non critico assolutamente i singoli fratelli, piuttosto sono scandalizzato dai retroscena che ho scoperto e anche alquanto incxxxxxx per aver sprecato una buona fetta della mia vita dietro a false speranze e insegnamenti di "uomini", tutto quà. E di prove c'è ne anche troppe...!
Comunque sia ripeto, se io sono quà che scrivo e solo per avere un confronto.
Non credo di aver mai mancato di rispetto a nessuno, ma tu si caro mio, perciò risparmiami i tuoi commenti sarcastici che hanno ben poco di cristiano,  fai più bella figura


- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
02/01/2008 17:55
Post: 24
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Re: Re: Re:
D-Diego, 02/01/2008 15.50:



Arrogante, presuntuoso e maleducato che non sei altro!
Te l' avevo già scritto in un' altro post!!
Innanzi tutto, la domanda era rivolta a me e non a te.
Secondo nessuno ha chiesto il tuo parere.
Terzo se hai qualcosa da dire fallo in modo costruttivo.
Quarto io non critico assolutamente i singoli fratelli, piuttosto sono scandalizzato dai retroscena che ho scoperto e anche alquanto incxxxxxx per aver sprecato una buona fetta della mia vita dietro a false speranze e insegnamenti di "uomini", tutto quà. E di prove c'è ne anche troppe...!
Comunque sia ripeto, se io sono quà che scrivo e solo per avere un confronto.
Non credo di aver mai mancato di rispetto a nessuno, ma tu si caro mio, perciò risparmiami i tuoi commenti sarcastici che hanno ben poco di cristiano,  fai più bella figura




OK; adesso che ti sei sfogato rispondi alla domanda del Capitano


Ma voi che vene siete usciti fuori la congregazione che fate per portare la buona novella Matteo 24:14?


03/01/2008 15:18
Post: 258
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Re:
Capitan Messina, 31/12/2007 20.39:



Ma voi che vene siete usciti fuori la congregazione che fate per portare la buona novella Matteo 24:14?



Noi TDG abbiamo il comando di (Matteo 28:16-20) 16 Comunque, gli undici discepoli andarono in Galilea, al monte che Gesù aveva loro designato, 17 e, vedutolo, resero omaggio, ma alcuni dubitarono. 18 E Gesù, accostatosi, parlò loro, dicendo: “Ogni autorità mi è stata data in cielo e sulla terra. 19 Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santo, 20 insegnando loro ad osservare tutte le cose che vi ho comandato. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose”.
Voi ubbidite?
Io sono sempre qui in attesa di una risposta?


03/01/2008 15:51
Post: 39
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Re: Re:
Capitan Messina, 03/01/2008 15.18:



Noi TDG abbiamo il comando di (Matteo 28:16-20) 16 Comunque, gli undici discepoli andarono in Galilea, al monte che Gesù aveva loro designato, 17 e, vedutolo, resero omaggio, ma alcuni dubitarono. 18 E Gesù, accostatosi, parlò loro, dicendo: “Ogni autorità mi è stata data in cielo e sulla terra. 19 Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santo, 20 insegnando loro ad osservare tutte le cose che vi ho comandato. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose”.
Voi ubbidite?
Io sono sempre qui in attesa di una risposta?





Io che sono fuori uscito non predico perchè ubbidisco al comando di Cristo di "non creare una setta".
Questo perchè non professo ufficilamente alcuna religione ma, come ho già detto in altri lidi che mi sento molto vicino al Cattolicesimo.
E siccome i nostri avi hanno già ubbidito al Cristo predicando in lungo e in largo il suo Vangelo nel mondo, infatti la religione Cattolica è diffusa ovunque nel globo...
Mi premetto di prevenirti perchè so che citerai la fine di Matteo 24 : 14 e, ti ricordo che, ogni passo biblico ha un suo contesto..
Perciò la frase finale "e allora verrà la fine" si applicava al contesto Romano, infatti per i primi Cristiani Roma = Babilonia.
Pietro stesso quando era a Roma scrisse: "Vi scrivo da Babilonia".
Se vuoi saperne di più al riguardo, sai benissimo dove andare a leggere queste informazioni.




- Grazie Wts, a buon rendere! -

"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..."
03/01/2008 16:02
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Re: Re: Re:
D-Diego, 03/01/2008 15.51:



Io che sono fuori uscito non predico perchè ubbidisco al comando di Cristo di "non creare una setta".
Questo perchè non professo ufficilamente alcuna religione ma, come ho già detto in altri lidi che mi sento molto vicino al Cattolicesimo.
E siccome i nostri avi hanno già ubbidito al Cristo predicando in lungo e in largo il suo Vangelo nel mondo, infatti la religione Cattolica è diffusa ovunque nel globo...
Mi premetto di prevenirti perchè so che citerai la fine di Matteo 24 : 14 e, ti ricordo che, ogni passo biblico ha un suo contesto..
Perciò la frase finale "e allora verrà la fine" si applicava al contesto Romano, infatti per i primi Cristiani Roma = Babilonia.
Pietro stesso quando era a Roma scrisse: "Vi scrivo da Babilonia".
Se vuoi saperne di più al riguardo, sai benissimo dove andare a leggere queste informazioni.





Ha anche un adempimento moderno.
Cosa pensano del 1914 gli storici secolari?
“Guardando indietro dalla posizione di vantaggio del presente, notiamo chiaramente che lo scoppio della prima guerra mondiale introdusse nel XX secolo un ‘tempo d’afflizione’ — per usare la significativa espressione dello storico inglese Arnold Toynbee — dal quale la nostra civiltà non si è ancora minimamente ripresa. Direttamente o indirettamente, tutte le convulsioni dell’ultimo mezzo secolo risalgono al 1914”. — The Fall of the Dynasties: The Collapse of the Old Order, di Edmond Taylor, New York, 1963, p. 16.
“Quelli della generazione della seconda guerra mondiale, la mia generazione, penseranno sempre che il loro conflitto sia stato il grande spartiacque della storia moderna. . . . Abbiamo diritto alla nostra vanità, ai nostri appuntamenti personali con la storia. Ma dovremmo sapere che, dal punto di vista sociale, un cambiamento assai più decisivo fu quello determinato dalla prima guerra mondiale. Fu allora che sistemi politici e sociali, in piedi da secoli, furono lacerati, a volte nell’arco di poche settimane. Altri furono definitivamente trasformati. Fu con la prima guerra mondiale che andarono perdute secolari certezze. . . . La seconda guerra mondiale continuò, ampliò e confermò questo cambiamento. Dal punto di vista sociale la seconda guerra mondiale fu l’ultima battaglia della prima guerra mondiale”. — The Age of Uncertainty, di John K. Galbraith, Boston, 1977, p. 133.
“È trascorso mezzo secolo, ma la tragica cicatrice lasciata dalla Grande Guerra sul corpo e sull’anima delle nazioni non è scomparsa . . . Quel disastro ebbe dimensioni fisiche e morali tali che nulla di ciò che sopravvisse rimase come prima. La società nel suo insieme — sistemi di governo, confini nazionali, leggi, forze armate, rapporti fra stati, ma anche ideologie, vita domestica, ricchezze, patrimoni, rapporti personali — cambiò radicalmente. . . . Infine l’umanità perse l’equilibrio, e non lo ha più riacquistato”. — Da un discorso di Charles de Gaulle, 1968 (Le Monde, 12 novembre 1968, p. 9).

Si sarà diffuso il cattolicesimo ma tu sai benissimo quanti si posso dire che saprebbero spiegare la propria fede? (Matteo 28:16-20) 16 Comunque, gli undici discepoli andarono in Galilea, al monte che Gesù aveva loro designato, 17 e, vedutolo, resero omaggio, ma alcuni dubitarono. 18 E Gesù, accostatosi, parlò loro, dicendo: “Ogni autorità mi è stata data in cielo e sulla terra. 19 Andate dunque e fate discepoli di persone di tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito santo, 20 insegnando loro ad osservare tutte le cose che vi ho comandato. Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose”. La scrittura dice che avrebbero dovuto insegnare la loro fede.

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