Il purgatorio esiste?

Luteranamanier, 8/14/2008 7:00 PM:

---

Interessante domanda vediamo come ti rispondono gli esperti cattolici.
Io devo dire che gli approcci scritturali che di solito danno i cattolici del purgatorio non mi hanno convinto molto, ma vi dico la verità l'esistenza del purgatorio non mi dispiacerebbe.



Saluti
Veronika

---

Alex69rm, 14/08/2008 19.36:

---

nella bibbia non si parla nè di purgatorio, nè di paradiso e nè di inferno... invenzioni..

---

Galatia, 8/15/2008 11:31 AM:

---

certo certo anche Gesù, la risurrezione, i 10 comandamenti...
tutte invenzioni, cosa vuoi che sia?

Galatia

---

Alex69rm, 15/08/2008 19.31:

---

stai andando fuori tema.. GEsu' e i 10 Comandamenti sono descritti nella Bibbia.. il purgatorio no.. ecco perchè quest'ultimo è una invenzione.. ti pregherei di rimanere in tema..

---

HYUNDAY1982, 25/08/2008 14.35:

---

mi dici il passo preciso cosi si possa meglio capire l'argomento?

---

cavdna, 25/08/2008 15.16:

---

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "HYUNDAY...." che scrivi :




R I S P O S T A


mio caro fratello e perché no?

dalla 1 Pietro 3, 18 - 22 :
La risurrezione e la discesa agli inferi

18 Anche Cristo è morto una volta per sempre per i peccati, giusto per gli ingiusti, per ricondurvi a Dio; messo a morte nella carne, ma reso vivo nello spirito. 19 E in spirito andò ad annunziare la salvezza anche agli spiriti che attendevano in prigione; 20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l’arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell’acqua. 21 Figura, questa, del battesimo, che ora salva voi; esso non è rimozione di sporcizia del corpo, ma invocazione di salvezza rivolta a Dio da parte di una buona coscienza, in virtù della risurrezione di Gesù Cristo, 22 il quale è alla destra di Dio, dopo essere salito al cielo e aver ottenuto la sovranità sugli angeli, i Principati e le Potenze.

siamo ai tempi di Noè e parlaimo di quanti si ribbellarono al progetto di DIO.....?

ovviamente ciò è solo per iniziare!

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO



.

---

HYUNDAY1982, 27/08/2008 14.29:

---

Qual è il senso di 1 Pietro 3:19, 20? “In questo stato [in spirito, dopo la sua risurrezione, Gesù] andò anche a predicare agli spiriti in prigione, che una volta erano stati disubbidienti quando la pazienza di Dio aspettava ai giorni di Noè, mentre era costruita l’arca, in cui alcune persone, cioè otto anime (“anime”, VR, Ri; “persone”, CEI), furono salvate attraverso l’acqua”. (Questi “spiriti in prigione” erano forse le anime delle persone che si erano rifiutate di prestare ascolto alla predicazione di Noè prima del Diluvio e veniva ora aperta loro la via per andare in cielo? Confrontando 2 Pietro 2:4 e Giuda 6 con Genesi 6:2-4 si comprende che questi spiriti erano i figli angelici di Dio che si materializzarono e si sposarono ai giorni di Noè. In 1 Pietro 3:19, 20 la parola greca per “spiriti” è pnèumasin, mentre la parola tradotta “anime” è psychài. Gli “spiriti” non erano anime disincarnate, ma angeli disubbidienti; le “anime” qui menzionate erano persone viventi, esseri umani, Noè e la sua famiglia. Ciò che fu predicato agli “spiriti in prigione” dovette pertanto essere un messaggio di giudizio).

---

Alex69rm, 23/08/2008 23.32:

---

insomma ci stai dicendo che anche se non c'è scritto nella bibbia, bisogna dar retta a chi nei secoli ha filosofeggiato e teorizzato cose inventandole di sana pianta'??

COmunque resto in attesa (vedi? pure io uso stà frase.. ) di conoscere quale verso biblico descriva o cita il purgatorio.. (che secondo me rimane una invenzione della chiesa..)

---

HYUNDAY1982, 27/08/2008 14.29:

---

Qual è il senso di 1 Pietro 3:19, 20? “In questo stato [in spirito, dopo la sua risurrezione, Gesù] andò anche a predicare agli spiriti in prigione, che una volta erano stati disubbidienti quando la pazienza di Dio aspettava ai giorni di Noè, mentre era costruita l’arca, in cui alcune persone, cioè otto anime (“anime”, VR, Ri; “persone”, CEI), furono salvate attraverso l’acqua”. (Questi “spiriti in prigione” erano forse le anime delle persone che si erano rifiutate di prestare ascolto alla predicazione di Noè prima del Diluvio e veniva ora aperta loro la via per andare in cielo? Confrontando 2 Pietro 2:4 e Giuda 6 con Genesi 6:2-4 si comprende che questi spiriti erano i figli angelici di Dio che si materializzarono e si sposarono ai giorni di Noè. In 1 Pietro 3:19, 20 la parola greca per “spiriti” è pnèumasin, mentre la parola tradotta “anime” è psychài. Gli “spiriti” non erano anime disincarnate, ma angeli disubbidienti; le “anime” qui menzionate erano persone viventi, esseri umani, Noè e la sua famiglia. Ciò che fu predicato agli “spiriti in prigione” dovette pertanto essere un messaggio di giudizio).

---

cavdna, 8/24/2008 9:20 PM:

---

Vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "Alex..rm" che sccrivi :



R I S P O S T A

come sopra

dimmi quale testo hai tra le mani

non vorrei che tu sia un affezionato dei testi Apocrifi.


grazie

vi saluto in CRIUSTO RISORTO




.

---

Alex69rm, 07/09/2008 20.57:

---

io non devo citare nulla... qui chi asserisce che la bibbia dica che esista il purgatorio, è pregato di dirci dove e in quale punto della bibbia è scritto...

---

Alex69rm, 07/09/2008 20.57:

---

il resto è sofismo..

---

cavdna, 07/09/2008 22.05:

---

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratrllo "Alex..rm" che scrivi :

R I S P O S T A

noto che hai finalmente imparato a "citare" una nuova parola

forse ancora un pò di tempo ed imparerai anche ad usarla....

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO

.

---

jwfelix, 07/09/2008 23.21:

---

MAmma mia che spiegazione, non ci avevo mai pensato.
Adesso sì che posso credere nel purgatorio.

Anche tu Alex, cosa aspetti?

E' stato chiaro vero?

---

jwfelix, 07/09/2008 23.21:

---

MAmma mia che spiegazione, non ci avevo mai pensato.
Adesso sì che posso credere nel purgatorio.

Anche tu Alex, cosa aspetti?

E' stato chiaro vero?

---

cavdna, 27/08/2008 16.11:

---

ringrazio il ritorno ed il contributo arrecato anche in questo spazio al caro fratello "d.diego"

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "HYUNDAY...." che scrivi :




R I S P O S T A

mio caro fratello


forse dal contesto ti sta sfuggendo il termine "prigione"?
e vuoi solo soffermarti su alcuni indizi?
(ti ricordo che qui la tematica E' il Purgatorio)

ed allora cosa E' questa prigione ove ci sono spriti che attendono?

ti ricordo che la Sacra Scrittura non ha un solo linguaggio

ma bensì ne ha di diversi

e guarda caso la Genesi è riconosciuto sopratutto come "poetico"
ovi si sono riportati molti "racconti/citazioni etc. etc...." presenti anche in altre culture contemporanee a quelle terre.......

inoltre quando afferma la salvezza (otto in tutto), conferma la distruzione di non solo quelli che tu ritieni "figli Angelici di DIO"........

ed allora come ti avevo già detto in altro 3d
la Sacra Scrittura la si può interpretare sopratutto alla luce della Nuova Alleanza = INCARNAZIONE del CRISTO

ed ecco che ora ti offro un ulteriore tassello
(come ti avevo già anticipato che era solo l'inizio.....!)

ed ora aggiungo
dalla 1 Cor 3, 10-17 :

“Secondo la grazia di Dio che mi è stata data, come un sapiente architetto io ho posto il fondamento; un altro poi vi costruisce sopra. Ma ciascuno stia attento come costruisce. Infatti nessuno può porre un fondamento diverso da quello che già vi si trova, che è Gesù Cristo. E se, sopra questo fondamento, si costruisce con oro, argento, pietre preziose, legno, fieno, paglia, l’opera di ciascuno sarà ben visibile: la farà conoscere quel giorno che si manifesterà col fuoco, e il fuoco proverà la qualità dell’opera di ciascuno. Se l’opera che uno costruì sul fondamento resisterà, costui ne riceverà una ricompensa; ma se l’opera finirà bruciata, sarà punito; tuttavia egli si salverà, però come attraverso il fuoco”

(ingrandimento mio)

rifletti mmio caro fratello di cosa sta parlando l'Apostolo delle genti?

nonostante una punizione ci si salverà....ma non attraverso il fuoco ma "come il fuoco" = Purgatorio?
Giac. 5:20, Na “Sappia che colui che ricondurrà un peccatore dalla via del suo traviamento, salverà l’anima sua dalla morte e coprirà una moltitudine di peccati”.
se vuoi il o i brani li possiamo anche approfondire

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO



.

---

HYUNDAY1982, 09/09/2008 18.07:

---

Stai Attento che non ti Bruci!!!!!!

che centra quel passo con pulgatorio?

---

cavdna, 10/09/2008 0.29:

---

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "HYUNDAY...." che scrivi :



R I S P O S T A

mio caro fratello ti sei dimenticato dei post precedenti?

---

mi hai per caso risposto a cosa si riferisce il termine "Prigione"?

inoltre

giusto per iniziare, poni maggiore attensione alla parte finale...:
"Se l’opera che uno costruì sul fondamento resisterà, costui ne riceverà una ricompensa; ma se l’opera finirà bruciata, sarà punito; tuttavia egli si salverà, però come attraverso il fuoco"

---

La purificazione dal peccato per mezzo della fede nel sangue di Cristo, non mediante il fuoco

1 Giov. 1:7, 9, Na “Ma se camminiamo nella luce, come Egli stesso è nella luce, noi siamo in comunione scambievole e il sangue di Gesù, Figlio suo, ci purifica da ogni peccato. Se confessiamo i nostri peccati, Egli è fedele e giusto finché ci liberi dai peccati e ci purifichi da ogni iniquità”.

Apoc. 1:5, Na “Gesù Cristo, . . . ci lava dai nostri peccati nel suo sangue”.

Efes. 1:7, Na “Nel quale abbiamo la redenzione per mezzo del suo sangue, la remissione delle cadute secondo la ricchezza della sua grazia”.

Apoc. 7:9, 14, Na “Dopo questo vidi apparire una turba immensa, . . . stavano in piedi davanti al trono e davanti all’Agnello, vestiti di bianche vesti, . . . Questi son coloro che . . . hanno lavato le loro vesti e l’hanno imbiancate nel sangue dell’Agnello”
anziché ironizzare con la PAROLA di DIO,
(ABBI almeno rispetto di DIO/PAROLA di VITA ETERNA)

prova a meditare il contenuto
e chiediti di quale Salvezza si parla che passa : "come attraverso il fuoco"


grazie e a presto

vi saluto in CRISTO RISORTO



.

---

HYUNDAY1982, 12/09/2008 20.55:

---

La conoscenza della Parola di Dio è necessaria per ottenere la salvezza

Giov. 17:3 “Questo significa vita eterna, che acquistino conoscenza di te, il solo vero Dio, e di colui che tu hai mandato, Gesù Cristo”.

1 Piet. 2:2 “Come bambini appena nati, nutrite grande desiderio del latte non adulterato che appartiene alla parola, affinché per mezzo d’esso cresciate verso la salvezza”.

2 Tim. 3:15 “Dall’infanzia hai conosciuto gli scritti sacri, che possono renderti saggio per la salvezza per mezzo della fede riguardo a Cristo Gesù”.

---

cavdna, 13/09/2008 18.38:

---

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "HYUNDAY...." che scrivi :





R I S P O S T A

mio caro fratello

ma ti piace prenderti gioco del tuo interlocutore?

io non ho tempo da perdere nel rincorrerti nelle varie aperture..., se sul tuo PC non compaiono le nostre risposte, CAMBIALO!

mio caro, o segui la discussione così come si evolve oppure mettiti da parte.

quando avrai risposto a tutte le domande/Riferimenti Scritturali che ti sono state sollevate allora ne riparleremo.

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO.






.

---

HYUNDAY1982, 14/09/2008 11.28:

---

prova a meditare il contenuto
e chiediti di quale Salvezza si parla che passa : "come attraverso il fuoco"
Questo lo ai scritto tu o non ti pare, io ti solo idirrizato nella retta via se non la vuoi seguire passa a traverso il fuoco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

Galatia, 16/09/2008 10.16:

---

Salve sono tornata ma impegnatissima, volevo solo dire che l'unico cattolico qui Michele non mi ha dato molte spiegazioni al riguardo cioè sullo svilluppo della dottrina del purgatorio volevo qualcosa di concreto non il solito riferimento alla tradizione bla bla.

La scrittura di Pietro poi può essere interpretato in vari modi e io concordo con luterana, solo la CEI ha "annunciare la salvezza".

Galatia

---