A proposito della strategia teocratica.....

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2
Sonnyp
00martedì 12 febbraio 2008 19:40
Se questo non vuol dire mentire state mentendo a voi stessi!!!!!!!!!!!!!!
Il testo che segue è tratto dal volume di A. Aveta e S. Pollina, "Movimenti religiosi alternativi: effetti dell'adesione e motivi dell'abbandono", Libreria Editrice Vaticana, 1998, pp. 59-79


"A chi si chiede come è possibile che gli appartenenti a un movimento, che si dichiara l’unica confessione cristiana oggi esistente al mondo, possano senza difficoltà fare della menzogna deliberata una delle loro principali risorse quando si trovano in difficoltà, rispondiamo che è proprio a motivo del fatto che, come nel caso di altri movimenti religiosi alternativi, gli adepti hanno sviluppato la cosiddetta "mentalità dell’assedio". Si ritengono, cioè, assediati dal nemico — cioè il mondo intero — e, per poter sopravvivere, devono ricorrere a tattiche di strategia bellica "spirituale" che consentono di battere il loro principale avversario, il Diavolo, rappresentato vicariamente dai governi e dalle autorità umane. Così come un agente segreto in tempo di guerra, se spia il nemico per la patria, è considerato un eroe, allo stesso modo, i Testimoni di Geova, quando riescono a dissimulare i loro veri sentimenti e il loro reale modus operandi al nemico, considerano tale comportamento commendevole, anzi, appropriato e voluto da Dio.

Come è noto, in seguito al dissolvimento dell’impero sovietico, in tutti i paesi dell’area ex comunista vi è stata, letteralmente, un’invasione di movimenti religiosi alternativi, che hanno trovato, dopo settant’anni di "ateismo" ufficiale, un campo fertile per la loro propaganda e il loro proselitismo. Fra i tanti, naturalmente, la Società Torre di Guardia che, in ossequio alla sua ormai consolidata dottrina della "strategia teocratica", non ha esitato a ricorrere ad un contorcimento della verità, pur di ottenere il riconoscimento giuridico nella Repubblica Ceca. Riassumiamo i fatti risalenti all’estate del 1993.
Con una lettera il responsabile del Ministero della Cultura della Repubblica Ceca aveva sollevato alcune obiezioni relative alla richiesta della "Società Religiosa dei Testimoni di Geova" di ottenere la registrazione ufficiale presso il Governo di Praga. Le obiezioni riguardavano tre punti in particolare, e cioè se è vero che i Testimoni di Geova sono tenuti all’obbligo di non sottoporre, qualora necessario, i loro figli minori alle trasfusioni di sangue; se è vero che ai Testimoni di Geova è proibito di svolgere il servizio militare; se è vero che ai Testimoni di Geova è proibito svolgere anche il servizio civile alternativo.

A tutte e tre queste importanti questioni, dalle quali dipendeva il riconoscimento giuridico o meno dell’Organizzazione, con una lettera, datata 30 luglio 1993 indirizzata al Ministero della Cultura in persona del dott. P. Zeman da parte del "Comitato Preliminare della Società Religiosa dei testimoni di Geova", i signori Eduard Sobicka e Ondrej Kadisa, risposero negativamente, usando come formula comune per tutti i quesiti l’espressione:

"La risposta è: No, la Società non lo insegna". In altre parole, negarono che:

1. l’Organizzazione proibisca agli adepti di ricevere per se stessi o per i loro figli sangue in qualsiasi forma, pena la scomunica [disassociazione] dal gruppo;

2. il rifiuto del servizio militare sia imposto dall’Organizzazione, mentre si tratterebbe di una libera scelta;

3. ai Testimoni fosse proibito di svolgere il servizio civile sostitutivo perché la Bibbia non dice nulla sull’argomento.

Chiunque conosca i Testimoni di Geova sa benissimo che le cose stanno esattamente al contrario e la letteratura che lo dimostra è così copiosa che non è possibile citarne anche solo una piccola parte. Quest’episodio, pertanto, si aggiunge a tutti gli altri, a dimostrazione dell’assunto che, quando questa Organizzazione ritiene di doversi travisare allo scopo di ottenere vantaggi per se stessa, non esita a farlo, anche ricorrendo alla menzogna o a false informazioni, come nel caso appena illustrato.
Quindi, quando un magistrato (o un qualunque funzionario dello Stato) dovesse trovarsi a esprimere delle valutazioni d’ufficio relative a fatti e circostanze implicanti adepti di movimenti religiosi alternativi, dovrebbe tener conto che di fronte a sé ha degli individui che, pur mentendo, non pensano d’essere colpevoli, ma pienamente nel giusto e che non mostrerebbero, nemmeno se sottoposti al Lie Detector, turbamenti di sorta perché in piena buona fede, convinti di dire ciò che è giusto."



E ora.... capitan Messina, Barnabino e gli altri tdg... provatevi a smentire questa verità così lampante e non farete altro che dimostrare ancora una volta, se ce ne fosse di bisogno, che siete davvero dei poveri condizionati mentali, sempre pronti a difendere la vostra società perchè perseguitata dagli oppositori e dissidenti che le sono contro! Ma vi rendete conto? Dia abbia pietà di voi!
barnabino
00sabato 16 febbraio 2008 14:09

Il testo che segue è tratto dal volume di A. Aveta e S. Pollina



Ah, beh! Se l'hanno scritto loro allora è davvero degno di fede al 100 per 100. Neppure mi citassi la Treccani!


Chiunque conosca i Testimoni di Geova sa benissimo che le cose stanno esattamente al contrario e la letteratura che lo dimostra



Se fosse così non si capisce il motivo di mentire, visto che saremmo stati smentiti... secondo te che menzogna sarebbe se tutti possono verificare, eventualmente, il contario? Alla faccia della "strategia"!

Non è che tuoi amichetti di merende abbiamo un pò, come si dice, alterato i fatti per poter accusare i TdG di "mentire deliberatamente" ai governi?

Sai, alla chiesa cattolici l'idea di avere i TdG (notoriamente onesti e rigorisi) usino l'otto per mille per far concorrenza sul mercato del sacro fa paura, insibuare che i TdG mentano ai governi può sempre essere utile, non credi?


nemmeno se sottoposti al Lie Detector, turbamenti di sorta perché in piena buona fede, convinti di dire ciò che è giusto."



Siamo al ridicolo... mentiremmo deliberatamente, e poi neppure la macchina della verità registrerebbe una menzogna! Ma come, mentire "deliberatamente" significa farlo sapendo di mentire... adesso si dice il contrario?

[SM=g7059]
Sonnyp
00sabato 16 febbraio 2008 17:00
Il ridicolo è la tua credulità, amico mio!
No Barnabino, non sarà la Treccani, ma è un libro che se dichiarasse il falso, la WTS l'avrebbe già citato in tribunale per diffamazione pubblica di una confessione religiosa con tanto di richiesta danni morali ed economici.

Invece tutto tace. Come sempre.

Vedi Barnabino, il ridicolo invece, è che voi riusciate ancora a credere a una società commerciale che vi defrauda e vi spolpa sino all'osso e voi ancora contenti e la adorate e la lodate per come vi chiede di spolparvi vivi!


Io spero sempre che un giorno ve ne possiate rendere conto!
Solo allora sarà fatta giustizia!

Quando tutto o la maggior parte di quel popolo di sei milioni di persone, si sarà svegliato dal lungo letargo, quello sarà un gran giorno! E non penso che sia molto lontano! Sono migliaia di migliaia coloro che ogni giorno si destano e riconoscono di essere stati ingannati!

Chissà come mai, vero? Tutti apostati all'improvviso? Dopo decenni e decenni di fedele servizio, di colpo diventano apostati come il sottoscritto!

Beato te che riesci ancora a crederci a sti pagliacci cammuffati da religiosi! Mi discpiace davvero per te, perchè un giorno, soffrirai parecchio, come ho sofferto e pianto io! Shalom.


GEOVA informa.
Capitan Messina
00sabato 16 febbraio 2008 17:54
Re: Il ridicolo è la tua credulità, amico mio!
Sonnyp, 16/02/2008 17.00:

No Barnabino, non sarà la Treccani, ma è un libro che se dichiarasse il falso, la WTS l'avrebbe già citato in tribunale per diffamazione pubblica di una confessione religiosa con tanto di richiesta danni morali ed economici.

Invece tutto tace. Come sempre.

Vedi Barnabino, il ridicolo invece, è che voi riusciate ancora a credere a una società commerciale che vi defrauda e vi spolpa sino all'osso e voi ancora contenti e la adorate e la lodate per come vi chiede di spolparvi vivi!


Io spero sempre che un giorno ve ne possiate rendere conto!
Solo allora sarà fatta giustizia!

Quando tutto o la maggior parte di quel popolo di sei milioni di persone, si sarà svegliato dal lungo letargo, quello sarà un gran giorno! E non penso che sia molto lontano! Sono migliaia di migliaia coloro che ogni giorno si destano e riconoscono di essere stati ingannati!

Chissà come mai, vero? Tutti apostati all'improvviso? Dopo decenni e decenni di fedele servizio, di colpo diventano apostati come il sottoscritto!

Beato te che riesci ancora a crederci a sti pagliacci cammuffati da religiosi! Mi discpiace davvero per te, perchè un giorno, soffrirai parecchio, come ho sofferto e pianto io! Shalom.


GEOVA informa.



(Atti 20:25-30) 25 “Ed ora, ecco, so che voi tutti fra i quali sono andato predicando il regno non vedrete più la mia faccia. 26 In questo giorno vi invito quindi a testimoniare che sono puro del sangue di tutti gli uomini, 27 poiché non mi sono trattenuto dal dirvi tutto il consiglio di Dio. 28 Prestate attenzione a voi stessi e a tutto il gregge, fra il quale lo spirito santo vi ha costituiti sorveglianti, per pascere la congregazione di Dio, che egli acquistò col sangue del suo proprio [Figlio]. 29 So che dopo la mia partenza entreranno fra voi oppressivi lupi i quali non tratteranno il gregge con tenerezza, 30 e che fra voi stessi sorgeranno uomini che diranno cose storte per trarsi dietro i discepoli.
Che no la leggi la bibbia non vedi che venne profetizato che cosa sarebbe entrato nelle congregazioni?
Sonnyp
00lunedì 18 febbraio 2008 11:39
Povero te!
Sei così ingenuo che leggi la bibbia come un bambino piccolo!

E' solo logico che con te, la WTS trova terreno fertile e gli fa credere quello che vuole!

La storia, la vera storia, la dovresti leggere sui libri non geovisti.

Li capiresti cosa è successo al tempo di Paolo e a cosa o chi Paolo si riferiva con quei termini.

Nulla a che vedere con i tempi attuali dove, se proprio vogliamo parlare di apostasia, i veri apostati siete proprio voi tdg che avete abbandonato la chiesa cattolica!

Voi per primi siete quindi apostati, almeno dal punto di vista cattolico!

Come vedi, sei tu che non rispondi alle domande.....!

Di che religione era quello citato in Marco 9:38,39?

Se Gesù non lo criticò, perchè tu critichi me che non sono più di nessuna religione?


Non occorre avere un'etichetta per seguire il Cristo, amico mio!

Quello che ti hanno messo in testa sono tutte balle per bambini piccoli e tu ci sei cascato in pieno! Mi dispiace per te, ma io sono un'uomo libero!

Tu invece, sei un galoppino o lo schiavetto di turno su cui la WTS si fa forte appunto perchè ignori le cose come stanno realmente!

Non ti rendi nemmeno conto che sei prigioniero del sistema geovista:

Devi andare alle adunanze.....

Devi andare a predicare....

devi andare alle comitive di servizio.....


devi prepararti per le adunanze.....

devi andare a fare le pulizie della sala del regno....


devi fare proseliti e vendere i giornaletti geovisti....


Devi ubbidire ciecamente alle direttive geoviste, altrimenti vieni considerato un disordinato.....

non puoi fare nulla di ciò che fanno le persone libere:

compleanni, feste tra amici per il carnevale.... per la festa della mamma.... del papà.... natale.... capodanno.... ecc. ecc. ecc!!!


Poverino, come ti compiatisco! Stammi bene capitano della tua stessa schiavitù!
Luteranamanier
00lunedì 18 febbraio 2008 12:13
Caro sonnyp che scrivi:

"compleanni, feste tra amici per il carnevale.... per la festa della mamma.... del papà.... natale.... capodanno.... ecc. ecc. ecc!!! "


Non credo che siano queste le feste che ti rendono più felice nella vita.

Ma d'altra parte il tdG è veramente limitato di non poter festeggiare nemmeno più una festa qualsiasi senza ascoltare cosa dice il CD tramite la Torre di Guardia:

Guardate qui:

Assolutamente ridicolo:



*** w06 15/10 pp. 24-25 parr. 5-6 Date prova della vostra fede con la condotta ***
Chi organizza una festa o invita degli amici deve decidere se è il caso di servire bevande alcoliche. Queste non sono necessarie perché l’occasione risulti incoraggiante. Ricordate che Gesù provvide da mangiare per un folto gruppo di persone che erano venute a lui: moltiplicò pani e pesci. Il racconto non dice che egli abbia provveduto miracolosamente del vino, anche se sappiamo che sarebbe stato in grado di farlo. (Matteo 14:14-21) Se decidete di servire bevande alcoliche, fate in modo che ce ne sia una quantità moderata e accertatevi che ci siano valide alternative per chi preferisce bevande analcoliche. (1 Timoteo 3:2, 3, 8; 5:23; 1 Pietro 4:3) Evitate nel modo più assoluto che qualcuno si senta obbligato a bere qualcosa che potrebbe mordere “proprio come un serpente”. (Proverbi 23:29-32) Che dire di ascoltare musica o cantare? Se decidete che ci sarà della musica sicuramente sceglierete i brani con attenzione, tenendo conto sia del ritmo che dei testi. (Colossesi 3:8; Giacomo 1:21) Molti cristiani hanno riscontrato che suonare le Melodie del Regno o anche cantare insieme questi cantici contribuisce a creare una bella atmosfera. (Efesini 5:19, 20) E, naturalmente, di tanto in tanto controllate il volume, in modo che la musica non impedisca di fare piacevoli conversazioni né disturbi gli eventuali vicini. — Matteo 7:12.
6 Quando stanno in compagnia i cristiani possono parlare di vari argomenti, leggere qualcosa ad alta voce, oppure raccontare esperienze interessanti. Se la conversazione prende una piega indesiderata, il padrone di casa può riportarla con tatto sul binario giusto. Egli dovrebbe anche stare attento che nessuno monopolizzi la conversazione. Se nota che questo sta succedendo, può intervenire con discrezione e includere altri nella conversazione, magari incoraggiando i giovani a esprimersi oppure proponendo un argomento su cui tutti hanno qualcosa da dire. In questo modo stare in compagnia sarà piacevole sia per i giovani che per i meno giovani. Se voi che siete gli organizzatori guidate le cose con tatto e saggezza, ‘la vostra ragionevolezza diverrà nota’ ai presenti. (Filippesi 4:5) Questi noteranno che la vostra è una fede viva, che influisce su ogni aspetto della vostra vita.



Sono senza parole.


Veronika [SM=g7073]







Galatia
00lunedì 18 febbraio 2008 18:19
Re:
Luteranamanier, 18/02/2008 12.13:

Caro sonnyp che scrivi:

"compleanni, feste tra amici per il carnevale.... per la festa della mamma.... del papà.... natale.... capodanno.... ecc. ecc. ecc!!! "


Non credo che siano queste le feste che ti rendono più felice nella vita.

Ma d'altra parte il tdG è veramente limitato di non poter festeggiare nemmeno più una festa qualsiasi senza ascoltare cosa dice il CD tramite la Torre di Guardia:

Guardate qui:

Assolutamente ridicolo:



*** w06 15/10 pp. 24-25 parr. 5-6 Date prova della vostra fede con la condotta ***
Chi organizza una festa o invita degli amici deve decidere se è il caso di servire bevande alcoliche. Queste non sono necessarie perché l’occasione risulti incoraggiante. Ricordate che Gesù provvide da mangiare per un folto gruppo di persone che erano venute a lui: moltiplicò pani e pesci. Il racconto non dice che egli abbia provveduto miracolosamente del vino, anche se sappiamo che sarebbe stato in grado di farlo. (Matteo 14:14-21) Se decidete di servire bevande alcoliche, fate in modo che ce ne sia una quantità moderata e accertatevi che ci siano valide alternative per chi preferisce bevande analcoliche. (1 Timoteo 3:2, 3, 8; 5:23; 1 Pietro 4:3) Evitate nel modo più assoluto che qualcuno si senta obbligato a bere qualcosa che potrebbe mordere “proprio come un serpente”. (Proverbi 23:29-32) Che dire di ascoltare musica o cantare? Se decidete che ci sarà della musica sicuramente sceglierete i brani con attenzione, tenendo conto sia del ritmo che dei testi. (Colossesi 3:8; Giacomo 1:21) Molti cristiani hanno riscontrato che suonare le Melodie del Regno o anche cantare insieme questi cantici contribuisce a creare una bella atmosfera. (Efesini 5:19, 20) E, naturalmente, di tanto in tanto controllate il volume, in modo che la musica non impedisca di fare piacevoli conversazioni né disturbi gli eventuali vicini. — Matteo 7:12.
6 Quando stanno in compagnia i cristiani possono parlare di vari argomenti, leggere qualcosa ad alta voce, oppure raccontare esperienze interessanti. Se la conversazione prende una piega indesiderata, il padrone di casa può riportarla con tatto sul binario giusto. Egli dovrebbe anche stare attento che nessuno monopolizzi la conversazione. Se nota che questo sta succedendo, può intervenire con discrezione e includere altri nella conversazione, magari incoraggiando i giovani a esprimersi oppure proponendo un argomento su cui tutti hanno qualcosa da dire. In questo modo stare in compagnia sarà piacevole sia per i giovani che per i meno giovani. Se voi che siete gli organizzatori guidate le cose con tatto e saggezza, ‘la vostra ragionevolezza diverrà nota’ ai presenti. (Filippesi 4:5) Questi noteranno che la vostra è una fede viva, che influisce su ogni aspetto della vostra vita.



Sono senza parole.


Veronika [SM=g7073]











Beh devo dire cara Luteranamanier quell'articolo ha dato parecchio fastidio anche a me, anche se sono tdG (inattiva) non lo condivido per niente.

Galatia [SM=g7069]


barnabino
00lunedì 18 febbraio 2008 21:51
Non capisco dove possa dare fastidio... si dice di essere moderati e non andare agli eccessi: musica degradata, ubriachezza, ecc...

Se poi si vuole prendere dei suggerimenti amorevoli per criticare qualunque cosa allora possiamo pensare che anche i richiami contro la pornografia, l'immoralità o la pedofilia siano "limitativi" della libertà.

Vedi, nessun TdG prende quelle come REGOLE ma come SUGGERIMENTI da applicare al contesto in cui vivi. Perchè esagerare le cose? Cosa si pretendete di ottenere? Di essere maggiormente credibili? Agli occhi di chi?

Mah!
Galatia
00martedì 19 febbraio 2008 10:14
Re:
barnabino, 18/02/2008 21.51:

Non capisco dove possa dare fastidio... si dice di essere moderati e non andare agli eccessi: musica degradata, ubriachezza, ecc...

Se poi si vuole prendere dei suggerimenti amorevoli per criticare qualunque cosa allora possiamo pensare che anche i richiami contro la pornografia, l'immoralità o la pedofilia siano "limitativi" della libertà.

Vedi, nessun TdG prende quelle come REGOLE ma come SUGGERIMENTI da applicare al contesto in cui vivi. Perchè esagerare le cose? Cosa si pretendete di ottenere? Di essere maggiormente credibili? Agli occhi di chi?

Mah!




Credo di aver dato risposta già su apologia, ma ti rispondo di nuovo qui.
I cosiddetti suggerimenti dello schiavo per un tdG dovrebbero essere suggerimenti sacri, caro fratello barnabino, se per te non lo sono significa che non te ne importi un fico secco.

Poi c'è una bella differenza tra pornografia pedofilia e di festeggiare una festa un tantino più spontanea di quella dipinta nella Torre di Guardia.

E dai fratello non dirmi che festeggi cosi le feste... [SM=g7069]

Ma ti dico che nella mia congregazione dopo questo articolo i fratelli lo applicavano.

Quando poi feci notare ad una sorella che i nostri incontri privati fossero diventato un po' rigidi, mi rispose, "ma c'eri o non c'eri quando abbiamo trattato l'articolo come festeggiare una festa?"

Beh devo dirti che questa Torre di Guardia era la penultima che ho studiato con i fratelli in sala.
Dopo mi sono messo in riposo.

Galatia


jwfelix
00mercoledì 20 febbraio 2008 00:10
Re: Re:
Galatia, 19/02/2008 10.14:

Credo di aver dato risposta già su apologia, ma ti rispondo di nuovo qui.
I cosiddetti suggerimenti dello schiavo per un tdG dovrebbero essere suggerimenti sacri, caro fratello barnabino, se per te non lo sono significa che non te ne importi un fico secco.

Poi c'è una bella differenza tra pornografia pedofilia e di festeggiare una festa un tantino più spontanea di quella dipinta nella Torre di Guardia.

E dai fratello non dirmi che festeggi cosi le feste... [SM=g7069]

Ma ti dico che nella mia congregazione dopo questo articolo i fratelli lo applicavano.

Quando poi feci notare ad una sorella che i nostri incontri privati fossero diventato un po' rigidi, mi rispose, "ma c'eri o non c'eri quando abbiamo trattato l'articolo come festeggiare una festa?"

Beh devo dirti che questa Torre di Guardia era la penultima che ho studiato con i fratelli in sala.
Dopo mi sono messo in riposo.

Galatia



GAlatia, scusami ma te lo devo dire: Ma in che congregazione vivi?
IO non ho mai sentito nulla di quello che dici tu.
Mi sembra veramente strano, credimi.
IO ho assistito ad un sacco di feste e niente di cio' che tu dici.
C'era di tutto (quasi tutto) tranne i cantici [SM=g7069]
Perchè non vieni ad una festa dalle mie parti? [SM=g7059] [SM=g7059]

Quasi quasi mi fai venire il dubbuio che tu sia un troll caro Galatio [SM=g7069]

Sai, dire

Dopo mi sono messo in riposo

IO avrei scritto messa.
E non è la prima volta che fai questi ERRORI


Ti ho mandato una FFZmail.
cavdna
00mercoledì 20 febbraio 2008 00:22
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "jwfelix"

ma che strano

ogni qualvolta c'è una precisa affermazione

subito dopo giunge una vostra smentita

e si smentisce affermando che solo nelle vostre congregazioni si vive la perfetta aderenza alla verità.
(mai avuto il dubbio di dare del bugiardo ad altri?)
(pai pensato che anche costoro hanno una precisa esperienza- la loro?)


ed allora mi chiedo:
perché non vi recate voi negli ambiti popolati da costoro?

e verificate di persona le eventuali divertià?

e spiegate loro degli errori che fanno vivere a coloro che sono affidati?

potrebbe essere una soluzione?

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO



.

jwfelix
00mercoledì 20 febbraio 2008 09:49
Re:
cavdna, 20/02/2008 0.22:

vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "jwfelix"

ma che strano

ogni qualvolta c'è una precisa affermazione

subito dopo giunge una vostra smentita



... e subito dopo arrivi tu con la tua arroganza... [SM=g7069]
D-Diego
00mercoledì 20 febbraio 2008 10:31
Re: Re:
jwfelix, 20/02/2008 9.49:



... e subito dopo arrivi tu con la tua arroganza... [SM=g7069]



E beato te che vivi in una congregazione così di maniche larghe...
A volte mi domando in che cosa si differenzia la tua congregazione rispetto alle persone del "mondo"....

Magari non andate nemmeno in predicazione, è facoltativo anche questo immagino... o no?? [SM=g7066] [SM=g7076] [SM=g7075] [SM=g7077]


Galatia
00mercoledì 20 febbraio 2008 10:43
Re: Re: Re:
jwfelix, 20/02/2008 0.10:



GAlatia, scusami ma te lo devo dire: Ma in che congregazione vivi?
IO non ho mai sentito nulla di quello che dici tu.
Mi sembra veramente strano, credimi.
IO ho assistito ad un sacco di feste e niente di cio' che tu dici.
C'era di tutto (quasi tutto) tranne i cantici [SM=g7069]
Perchè non vieni ad una festa dalle mie parti? [SM=g7059] [SM=g7059]

Quasi quasi mi fai venire il dubbuio che tu sia un troll caro Galatio [SM=g7069]

Sai, dire

Dopo mi sono messo in riposo

IO avrei scritto messa.
E non è la prima volta che fai questi ERRORI


Ti ho mandato una FFZmail.




Sono Galatia e non Galatio, caro!

Ma sai lo disse anche sempre mia madre anzì lo dice ancora oggi che sono una vera maschiaccia beh si vede che sta nel mio animo l'essere un po' maschile poi sai qual è la bellezza della cosa?

Sono abbastanza indipendente perché lavoro come incaricata alle vendite di un'azienda multilevel quindi sono io ad organizzare il mio lavoro, ma il tempo è poco allora può capitare che qualche errore ti capita quando scrivi in fretta ed in furia oppure no!?


Un troll??
Sai cosa mi provoca veramente nausea?
Quando vengono messi in dubbio le mie esperienze, io non sto mettendo in dubbio le tue nella tua congregazione può darsi che da voi i fratelli non se ne importano un fico secco dei "suggerimenti" dello schiavo.
Ma nella mia congregazione i fratelli seguono quasi sempre i suggerimenti ... purtroppo.

Galatia [SM=g7073]


Galatia
00mercoledì 20 febbraio 2008 10:58
Re: Re: Re:
jwfelix, 20/02/2008 0.10:





IO avrei scritto messa.







Allora ti posso chiamare Felicia? [SM=g7059] [SM=g7059] [SM=g7059]

Galatiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa [SM=g7073]


jwfelix
00mercoledì 20 febbraio 2008 15:00
Re: Re: Re: Re:
Galatia, 20/02/2008 10.58:



Allora ti posso chiamare Felicia? [SM=g7059] [SM=g7059] [SM=g7059]

Galatiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa [SM=g7073]



Avrei scritto messa se ero al posto tuo. [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069]
Letta FFZmail?
cavdna
00mercoledì 20 febbraio 2008 23:13
Re: Re:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "jwfelix" che scrivi :

jwfelix, 20/02/2008 9.49:



... e subito dopo arrivi tu con la tua arroganza... [SM=g7069]




R I S P O S T A

mio caro fratello

se ho sbagliato, anzicché rimproverarmi, correggimi,
dimmi dove leggi la mia arrogoanza???

ma se non ho sbagliato sei pregato di fornirmi un confronto leale e rispettoso, non continuare a fare del vittimismo

non serve al sottoscritto come non credo che serva a ai lettori o partecipanti del 3d.

Consiglio?
se non hai argomenti da antepormi tieniti in disparte

e rientra nel ripetto del tuo interlocutore (chiunque esso sia)


grazie


vi saluto in CRISTO RISORTO



.
Galatia
00giovedì 21 febbraio 2008 09:32
Re: Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 20/02/2008 15.00:



Avrei scritto messa se ero al posto tuo. [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069]
Letta FFZmail?




Sì, caro fratellone, non ti è arrivata la risposta?

Galatia


jwfelix
00giovedì 21 febbraio 2008 15:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Galatia, 21/02/2008 9.32:

Sì, caro fratellone, non ti è arrivata la risposta?

Galatia



Sì, e ti ho anche risposto sorellona [SM=g7069]
Luteranamanier
00venerdì 22 febbraio 2008 19:03
Re: Re:
Galatia, 19/02/2008 10.14:




Credo di aver dato risposta già su apologia, ma ti rispondo di nuovo qui.
I cosiddetti suggerimenti dello schiavo per un tdG dovrebbero essere suggerimenti sacri, caro fratello barnabino, se per te non lo sono significa che non te ne importi un fico secco.

Poi c'è una bella differenza tra pornografia pedofilia e di festeggiare una festa un tantino più spontanea di quella dipinta nella Torre di Guardia.

E dai fratello non dirmi che festeggi cosi le feste... [SM=g7069]

Ma ti dico che nella mia congregazione dopo questo articolo i fratelli lo applicavano.

Quando poi feci notare ad una sorella che i nostri incontri privati fossero diventato un po' rigidi, mi rispose, "ma c'eri o non c'eri quando abbiamo trattato l'articolo come festeggiare una festa?"

Beh devo dirti che questa Torre di Guardia era la penultima che ho studiato con i fratelli in sala.
Dopo mi sono messo in riposo.

Galatia






Sono contenta che ci sia qualche tdG che la pensa come me, sai quando era uscito quell'articolo ebbi diverse discussioni con i fratelli, per un motivo solo:
Quella domenica un solo fratello commentava quei paragrafi e anche il conduttore era piuttosto imbarazzato, perché semplicemente le nostre feste erano diverse, sai c'era anche una sorella che faceva l'animatrice e ballavamo il pititero!!!hahahaha
Certo tutti hanno fatto una faccia...
Ma dopo l'adunanza nessuno ha detto nulla.
Ed era questo fatto che io rimproverai ai fratelli sicuramente a nessuno sono piaciuti questi consigli ma mai nessuno ha il coraggio di aprire bocca.

Tu che ne pensi????

Ah a proposito della tua presentazione, hai scritto che sei inattiva, si può sapere il perché?


Veronika [SM=g7073]




Galatia
00martedì 26 febbraio 2008 10:21
Re: Re: Re:
Luteranamanier, 22/02/2008 19.03:




Sono contenta che ci sia qualche tdG che la pensa come me, sai quando era uscito quell'articolo ebbi diverse discussioni con i fratelli, per un motivo solo:
Quella domenica un solo fratello commentava quei paragrafi e anche il conduttore era piuttosto imbarazzato, perché semplicemente le nostre feste erano diverse, sai c'era anche una sorella che faceva l'animatrice e ballavamo il pititero!!!hahahaha
Certo tutti hanno fatto una faccia...
Ma dopo l'adunanza nessuno ha detto nulla.
Ed era questo fatto che io rimproverai ai fratelli sicuramente a nessuno sono piaciuti questi consigli ma mai nessuno ha il coraggio di aprire bocca.

Tu che ne pensi????

Ah a proposito della tua presentazione, hai scritto che sei inattiva, si può sapere il perché?


Veronika [SM=g7073]








Cosa ne penso?
Nessuno apre mai bocca perché nessuno vuole essere considerato un fratello poco spirituale, è normale.

Perché sono diventata inattiva?
Ho aperto una discussione qui, guarda un po'!

testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=724...

Galatia


barnabino
00martedì 26 febbraio 2008 10:41
Cara Galatia,

Scusami se insisto, forse sarà io un tipo un pò all'antica... fave e salame, buona conversazione e dopo un film con gli amici o il teatro, ma in quell'articolo non vedo nulla di cui restare sorpresi o scandalizzati... non viene suggerito di organizzare orge tra fratelli o festini con droga, si dice solo di prestare attenzione.

Mi chiedo dove sia il problema, per fare festa ci si deve per forza ubriacare o andare agli eccessi? [SM=g7071]


festeggiare una festa un tantino più spontanea di quella dipinta nella Torre di Guardia



Ti ripeto, se un fratello guarda la "regoletta" e non legge il "principio" non ha afferrato il senso dell'articolo, e direi non afferra neppure lo spirito della società, che non vuole che manchiamo di sponteneità ma semplicemente che evitiamo di andare agli eccessi, che evidentemente ci sono stati, e io ne ho visti specialmente negli USA, dove per certi giovani e meno giovani era normale portare casse di Birra e superalcolici. Sai bene che non tutti i paesi hanno la cultura del bere italiana.

Ora, a me prendersela con la WTS solo perchè ti dice una cosa che è solo per il tuo bene mi pare strano, non è che dice "ubriacati" ma dice "stai attento a non farlo" e se non seu sicuro di farcela prendi porvvedimenti.

Questo è lo spirito, perchè dobbiamo macerarci andando oltre? Non capisco.


Ma ti dico che nella mia congregazione dopo questo articolo i fratelli lo applicavano



Guarda, da me non è cambiato nulla. I fratelli erano per la maggior parte equilibrati prima e dopo la rivista, non ho visto campagne proibizioniste! Certo chi andava agli eccessi poteva farsi un esamino di coscienza, ma quello non mi pare negativo.

Mi pare che anche lul forum che hai linkato e dove ci sentiamo spesso tutti non abbiano visto in quell'articolo delle limitazioni alla spontaneità, se non nei limiti della ragionevolezza.

Shalom



Galatia
00martedì 26 febbraio 2008 12:16
Re:
barnabino, 26/02/2008 10.41:

Cara Galatia,

Scusami se insisto, forse sarà io un tipo un pò all'antica... fave e salame, buona conversazione e dopo un film con gli amici o il teatro, ma in quell'articolo non vedo nulla di cui restare sorpresi o scandalizzati... non viene suggerito di organizzare orge tra fratelli o festini con droga, si dice solo di prestare attenzione.

Mi chiedo dove sia il problema, per fare festa ci si deve per forza ubriacare o andare agli eccessi? [SM=g7071]


festeggiare una festa un tantino più spontanea di quella dipinta nella Torre di Guardia



Ti ripeto, se un fratello guarda la "regoletta" e non legge il "principio" non ha afferrato il senso dell'articolo, e direi non afferra neppure lo spirito della società, che non vuole che manchiamo di sponteneità ma semplicemente che evitiamo di andare agli eccessi, che evidentemente ci sono stati, e io ne ho visti specialmente negli USA, dove per certi giovani e meno giovani era normale portare casse di Birra e superalcolici. Sai bene che non tutti i paesi hanno la cultura del bere italiana.

Ora, a me prendersela con la WTS solo perchè ti dice una cosa che è solo per il tuo bene mi pare strano, non è che dice "ubriacati" ma dice "stai attento a non farlo" e se non seu sicuro di farcela prendi porvvedimenti.

Questo è lo spirito, perchè dobbiamo macerarci andando oltre? Non capisco.


Ma ti dico che nella mia congregazione dopo questo articolo i fratelli lo applicavano



Guarda, da me non è cambiato nulla. I fratelli erano per la maggior parte equilibrati prima e dopo la rivista, non ho visto campagne proibizioniste! Certo chi andava agli eccessi poteva farsi un esamino di coscienza, ma quello non mi pare negativo.

Mi pare che anche lul forum che hai linkato e dove ci sentiamo spesso tutti non abbiano visto in quell'articolo delle limitazioni alla spontaneità, se non nei limiti della ragionevolezza.

Shalom







Sai cosa c'è di bello caro fratello? Non ho voglia di essere ripetitiva, perciò ti dico hai ragione caro fratello l'articolo è un buon articolo, da dei ottimi suggerimenti, se qualcuno festeggiasse una festa cosi, la spontaneità non soffrirebbe affatto.
Siamo noi a non afferrare lo spiritò della società.

Galatia



barnabino
00martedì 26 febbraio 2008 15:19
Cara sorella,

Scusami, ma non capisco la tua reazione, davvero, non lo dico per farti indispettire, ma perchè davvero vorrei capire.


se qualcuno festeggiasse una festa cosi, la spontaneità non soffrirebbe affatto



L'equivoco, a mio parere, è tutto riassunto in questa frase: "se qualcuno festeggiasse così". Questo è un equivoco, perchè nessuno ti chiede di festeggiare "così" o "colà" ti chiede solo di capire il principio. Quelli sono suggerimenti, non degli ordini o delle regole.

Per esempio:

"Chi organizza una festa o invita degli amici deve decidere se è il caso di servire bevande alcoliche"

Io, per esempio scelgo di servire bevanda alcoliche, se osso il vino migliore, ma sempre evitando che la gente si ubriachi e vada agli eccessi. Ti pare che significhi mancare di spontaneità porsi e porre dei limiti ragionevoli? [SM=g7071]

"Se decidete che ci sarà della musica sicuramente sceglierete i brani con attenzione, tenendo conto sia del ritmo che dei testi"

Di nuovo, dove si mancherebbe di spontaneità ad evitare di proporre ai propri ospiti testi sconci o musica che incita alla violenza o simili? Oppure ritieni che la musica non abbia alcuna influenza sullo spirito?

Insomma, non mi pare che "scegliere con attenzione" significhi sacrificare la "spontaneità", anzi in un ambiente dove la coscienza di tutti è rispettata vi è più spontaneità.

"di tanto in tanto controllate il volume, in modo che la musica non impedisca di fare piacevoli conversazioni né disturbi gli eventuali vicini"

Mi pere ragionevole... di tanto in tanto abbassare il volume, se si balla, per lasciar posto anche alla conversazione. Io sono un grande ballerino di Salsa e Merengue, ma mi piace anche sedermi in gruppo è parlare insieme. Di nuovo: dove è la mancanza di spontaneità nel non rompere i timpani a tutti?

Voglio dire... mi spieghi come tu vorresti che fosse una festa spontanea? Deve per forza andare contro questi suggerimenti? [SM=g7071]


Siamo noi a non afferrare lo spiritò della società



Non saprei. Tu da quell'articolo che cosa hai capito?

Evidentemente il problema non è nell'articolo ma in come lo leggiamo io e te, siamo tutti e due TdG ma nello stesso articolo vi abbiamo letto due cose differenti. Dove è allora il problema? Uno dei due sbaglia? Oppure abbiamo ragione tutti e due, con la differenza che io mi bevo il mio bel bicchiere di Pina Colada e ballo una sensuale salsa con mia moglie!

Prova ad andare in qualche congregazione latino-americana e vedrai lo spirito con cui è stato recepito quell'articolo, non certo un obbligo a passare le feste ad acqua minerale, cantici e narrazioni di esperienze bibliche!


[SM=g7075]




Luteranamanier
00martedì 26 febbraio 2008 19:02
Lascia perdere cara Galatia è solo una perdita di tempo, suggerimenti, consigli, ognuno può fare come gli pare, se non lo fa non accoglie lo spirito della società, tutte baggianate.

Salsa, samba, mereng con la moglie? E no con le sorelle prima di uscire in servizio soprattutto nell'inverno serve per il riscaldamento [SM=g7059] [SM=g7059]


Saluti
Veronika [SM=g7073]
D-Diego
00martedì 26 febbraio 2008 19:31
Per "Barnabino..."
Caro fratello che parli di feste e balli sensuali,
vorrei chiederti una cosa:

Come mai anni addietro, per esempio nel 1996 che andava tanto di moda una certa "Maccarena",
ai giovani tdG di tutta Italia è stato imposto di non ballare questo ballo? Il motivo francamente non l' ho mai capito e, ricordo che tutti noi ragazzi eravamo rimasti davvero male.
Come mai successe lo stesso nel 1990 con la "Lambada" perchè "troppo sensuale" come ballo?

Che dire del cinema?
Quando usci al cinema il film Jurassic Park ad esempio, ricordo che organizzammo tra i vari giovani in congregazione di andarlo a vedere al cinema.

QUELLA SERA UN' ANZIANO DI CONGREGAZIONE SI E' PERMESSO DI VENIRE DAVANTI AL CINEMA AD IMPEDIRCI DI ANDARLO A VEDERE!!!!!!!!

Devo continuare??

Ma tanto so già la tua risposta, e idem degli altri foristi tdG, non è vero niente, ...."evidententemente certi fratelli avevano capito male" e preso troppo alla lettera certi consigli, oppure noi vivevamo in una congregazione di stampo meridionale (io al nord però) che ci mettevano del loro, vero???

E si, beati voi che vivete in posti di larghe vedute, dove i fratelli portano la barba e le sorelle vanno alle adunanze ed in predicazione coi pantaloni......MA FATEMI IL PIACERE...........

jwfelix
00martedì 26 febbraio 2008 19:55
Re: Per "Barnabino..."
D-Diego, 26/02/2008 19.31:

Che dire del cinema?
Quando usci al cinema il film Jurassic Park ad esempio, ricordo che organizzammo tra i vari giovani in congregazione di andarlo a vedere al cinema.

QUELLA SERA UN' ANZIANO DI CONGREGAZIONE SI E' PERMESSO DI VENIRE DAVANTI AL CINEMA AD IMPEDIRCI DI ANDARLO A VEDERE!!!!!!!!



Questa mi mancava. E' la prima volta che la sento.
E' proprio vero: non si finisce mai di imparare.

IO ad esempio una sera volevo andare a vedere .......... ..... .... e chi ti trovo li davanti? Il sorvegliante, altro che l'anziano. Come è finita? Siamo andati a vedercelo insieme.

[SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069] [SM=g7069]
barnabino
00martedì 26 febbraio 2008 23:35
Mah... cosa devo dire. Io parlo della mia esperienza e nessuno mi crede. E poi saremmo noi quelli che non crediamo alle esperienza degli ex?


[SM=g7071]
cavdna
00martedì 26 febbraio 2008 23:40
Re:
vi saluto in CRISTO SIGNORE

mio caro fratello "barnabino" che scrivi :

barnabino, 26/02/2008 23.35:

Mah... cosa devo dire. Io parlo della mia esperienza e nessuno mi crede. E poi saremmo noi quelli che non crediamo alle esperienza degli ex?


[SM=g7071]




R I S P O S T A

mio caro fratello
che fai lanci il sasso e nascondi la mano

e continui pure a fare la vittima

ma hai proprio una bella faccia tosta tu

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO



.




barnabino
00mercoledì 27 febbraio 2008 00:00
Caro Michele,


e continui pure a fare la vittima



Vittima? Quale vittima? [SM=g7075]

A dire il vero sono qui a dirti il contrario, cioè che io ed i miei fratelli alle feste balliamo Salsa e Merengue, ci beviamo un buon bicchiere di vino, facciamo conversazioni piacevoli o ci vediamo un buon film! Se questo è essere vittima! [SM=g7074]

Semplicemente non vedo perchè dovete metterlo in dubbio. Non si tratta di fare le vittime, ma solo di stupore.

Shalom

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 09:17.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com