ecumenismo:una sfida vinta??

25gennaio, 14/04/2009 16.23:

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Pietro ( mi chiamo Paolo )
mi piacerebbe fermarmi anche su altre tue condivisibili e altre discutibili affermazioni.
mi fermo solo su una, questa





1. che i 1800 anni di storia della Chiesa ( ora anche 2000 quasi ) siano ascrivibili fra le verginelle, non credo cher mai nessuno l'abbia mai affermato nè possa affermarlo
la Chiesa si è sempre definitita santa e peccatrice: noi siamo la seconda parte

2. inoltre, caro Pietro, non ti pare di essere un po'( tanto ) parziale quando descrivi la storia della Chiesa solo con quegli accenni che tu fai? sei sicuro sia solo quello? o c'era ANCHE quello?
perchè le cose cambiano

3. inoltre, e concludo, ti pare che la storia del popolo di Israele non abbia tutte quelle 'macchie' che tu elenchi? e non rimane ugualmente il popolo eletto da Dio? perchè anche fra gli apostoli scelti da Cristo tutto era rose e fiori?

Ciao

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Caro Paolo grazie di essere intervenuto nella discussione per arricchirla e ti rispondo con piacere

Per quanto riguarda il punto n 1 rispondevo a Michele che testualmente precedentemente mi aveva detto:
R I S P O S T A

e chi ti dice che sia la tua la veritierà

donde proviene la vostra evangelizzazione?

il vostro mandato?

non avete forse 1860 anni da giustificare dall'INCARNAZIONE del nostro SIGNORE???

grazie

vi saluto in CRISTO RISORTO .

Quanto appena letto denota da parte dell'amico michele una sorta di superiorità della chiesa dall'alto dei 2 milleni di storia.......ma questo paragone è solo storico........non morale.

quindi ho trovato del tutto fuori luogo questa affermazione.
Cioè non è perchè che la chiesa cattolica è nota da 2000 anni e tutti gli altri son nessuno........il senso diretto o indiretto era quello.

La risposta al tuo secondo punto è compresa nella mia sopracitata spiegazione aggiungo ovviamente che i due millenni di storia della chiesa cattolica non sono soltanto questo............se dopo la caduta dell'impero romano la civiltà non si è "estinta" scusa il termine un pò forte lo dobbiamo a monaci e preti che hanno custodito la scrittura che hanno aiutato la nascita di nazioni moderne grazie alla sapiente organizzazzione,l'impero di carlo magno e siamo intorno all'anno mille divideva il suo impero in maniera tale che ogni territorio fosse sotto la giursdizione di un vescovo e così via.....
Ma vedi caro Paolo per il resto mi fermo qui........il solo fatto che la chiesa abbia avuto per quasi 2000 anni e tutt'ora in minima parte un potere temporale e secolare non la rende diversa da tutte le altre organizzazzioni politiche che si sono sviluppate nel tempo.....il papà rè c'è quasi sempre stato. E questa commistione tra fede e politica utilizzando la politica come braccio armato del suo volere bhè francamente è ovvia.
Ma non ne ha sposato solo l'organizzazione ma anche i metodi.......non è che DOVE LA chiesa AVEVA IL POTERE TEMPORALE I SUOI CITTADINI VIVEVANO O ERANO TRATTATI MEGLIO che ne sò a Parigi sotto Luigi 14° O A Berlino sotto il rè di Prussia.

Per quanto riguarda il tuo terzo appunto caro Paolo che dirti........
la NAZIONE ebraica come riportano le scritture aveva più volte peccato gravemente contro Dio ricevendone le estreme conseguenze(deportazioni di massa,stermini,sottomissione a potenze straniere)ma adesso ,secondo la mia personale visione e dottrina,non sono più il popolo eletto..........sono un gruppo di persone che come mè in italia o uno in turkmenistan non godono di nessun vantaggio spirituale o teocratico rispetto al mondo intero,sono uguali a mè davanti a Dio in tutto e per tutto.

PEr quanto riguarda gli apostoli hai ragione.....alcuni peccarono di presunzione uno addirittura tradì.
Ma furono sempre ripresi e corretti da Gesù e modificarono il loro atteggiamento e punti di vista lasciandosi ammaestrare.

Pensi che la chiesa cattolica abbia mai ricevuto ammaestramento o disciplina da qualcosa che non sia autoreferenziale?

Scusa se mi sono dilungato caro Paolo e grazie del tuo tempo.