 22/01/2008 16:30 |
|
| | | Post: 101 | Registrato il: 24/04/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
A parte che l' aiuto era per la mia famiglia, non solo per me perchè io all' epoca ero solo un bambino.
Poi mio padre, ti ripeto, si è congedato dall' Arma, SENZA AVERE TROVATO UN' ALTRO IMPIEGO perchè qualcuno, cioè un certo Gabriele Colangiuli (anziano di congregazione, colui che ha fatto lo studio ai miei), faccio nome e cognome, gli ha detto che era meglio che si battezzava visto che la fine era "imminente" (era il 1986, quando si parlava della famosa pace e sicurezza)e di non preoccuparsi, che Geova avrebbe provveduto al nostro sostentamento!
Perciò (mi chiedo come si fa ad essere così stupidi anche se si tratta pur sempre di mio padre) lui si è congedato senza pensarci troppo e senza venire scoraggiato da NESSUN FRATELLO!! Ti è chiaro questo concetto? Abbiamo vissuto per anni in condizione di estrema povertà, addirittura mia madre cucinava il pane in casa per fare economia!
Hai idea di cosa significa vivere in povertà? Io si.
Piccola parentesi, se tu fai del volontariato, buon per te, fai bene e ne sono contento ma, non significa che il tuo movimento ne faccia.
Grazie
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
|
| 29/01/2008 00:38 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "barnabino" che scrivi :
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Infatti i TdG non hanno problemi ad aiutare chiunque sia nel bisogno, come ti ho già detto. Ti risulta, ti ripeto, il caso di qualche TdG cha abbia rifiutato il suo aiuto a qualcuno solo perchè di un altra religione?
R I S P O S T A
mio caro fratello ciò che mi risulta è che non avete organizzazioni in piedi per soccorrere e sostenere il prossimo.
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Infatti, i TdG responsabilizza tutta la chiesa o congregazione di persone a prendersi cura dei bisognosi, non demanda questo compito ad organizzazioni seppure i servizi sociali, i SERT, i consultori sono in seconda battuta più qualificati ci ciascuno di noi per dare aiuto specifico dopo la prima emergenza.
Oppure ritieni queste istituzioni inutili solo perchè laiche e finanziate con denaro pubblico?
R I S P O S T A
perché vuoi evidenziare il lavoro del singolo?
non ti è chiaro che l'unione fa la forza?
che organizzandosi si può portare maggiore frutto?
non spostare la tematica nel campo finanziario, non stiamo ancora parlando degli introiti mal gestiti dal CD.
barnabino, 21/01/2008 15.51:
E allora devi sapere che i TdG spesso aiutano sia finaziariamente sia con il volontariato molte di queste associazioni. Secondo te questo non è "farsi prossimo"? Dobbiamo fondare ospedali, senza otto per mille, finanziamenti politici e uno Stato estero alle spalle?
R I S P O S T A
forse sei l'ultimo a saperlo
l'otto per mille è anche per voi altri
che significa che da oggi inizieranno a sorgere anche le vostre "OPERE UMANITARIE?"
i tempi ci daranno ragione?
barnabino, 21/01/2008 15.51:
E per chi mettevano "in comune"? Con tutti i poveri della giudea e dell'impero romano o le collette erano principalmente per i fratelli cristiani nel bisogno? Nonsi deve prima provvedere a quelli della propria casa? I TdG lo fanno, aiutano i propri fratelli e mettono da parte qualcosa anche per altri, come ti ho detto io riservo aiuto anche per per associazioni benefiche che aiutano persone in difficoltà.
R I S P O S T A
non distrarti
non hai compreso che tale riferimento lo dovuto necessariamente inserire per poterti meglio evidenziare attraverso la Sacra Scrittura ciò che veniva istituito successivamente?
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Tali servizi erano ristretti nell'ambito della comunità, e comunque oggi non c'è più bisogno di tali servizi perchè esistono strutture pubbliche, pagate con denaro anche dei TdG, per rispondere in maniera adeguata e professionale a tali bisogni.
R I S P O S T A
e chi lo ha deciso che non c'è più bisogno di tali servizi?
chi ti ha fornito tale VERITA'?
(questa è una vostra ulteriore invenzione?)
ti ricordo che anche nella parabola si parla di denaro
ma caso mai ti fosse sfuggito, si dice anche che al suo ritorno ne chiederà ..... MEDITA, caro fratello
qui non devi dare soddisfazione al sottoscritto
ma ricorda che ne devi sicuramente dare al REDENTORE di questo mondo.
barnabino, 21/01/2008 15.51:
A parte che non è del tutto vero, ma non esiste nessuna ragione di avere attività parallele, dei doppioni, che costano tantissimo denaro e sono poco efficienti, più di facciata che altro. Ci sono ottime strutture pubbliche e private che i TdG sostengono senza problemi.
R I S P O S T A
ma di quali attività paralleli parli?
voi siete assenti in tutto il territorio.
sempre pronti nel giudicare ma mai pronti nell'agire (solo di facciate...)
e mai un nome di una organizzazioni, ma solo illazioni.
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Ti ricordo che per una associazione piccola come i TdG che non fruiscono dell'otto per mille l'aiuto capillare è assai più più economico, efficace e diretto. I TdG non sono milioni, sono circa 250.000, per la maggior parte con uno stipendio normale, non ricevono (ripeto, anche per l'ostilità della tua religione) l'otto per mille, non hanno agganci politici. Di gran lunga gestire Associazioni di vario tipo sarebbe un inutile appesantimento che non darebbe grandi risultati, se non a livello di immagine, come spesso accade.
R I S P O S T A
8*1000 è già stato spiegato.
evidentemente non hai proprio idea degli introiti che il CD incassa attraverso gli scritti, le contribuzioni volontarie, donazioni e altro....
prova a chiederti che fine fanno tutti questi incassi.
(la casa per i patriarchi?)
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Ripeto, a me pare ben più efficace l'aiuto dato in modo individuale o di piccoli gruppi, a livello di amici o di congregazione, che a livello di Organizzazioni che perdono denaro e tempo in burocrazia, ecc... senza parlare che spesso in casi del genere è poi difficile stabilire come il denaro viene davvero usato.
R I S P O S T A
mai sentito parlare della male fede?
(escine fuori)
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Non direi proprio, quando un TdG va di casa in casa e vede una famiglia nel bisogno secondo te, cosa fa? La lascia nella sua indigenza o cerca di aiutarla? Chiude la porta delle sue tenere compassioni? Non imita il nostro Signore che era pronto ad intervenire, senza organizzazioni o limiti burocratici?
R I S P O S T A
mi chiedo ma dove vivi?
ma leggi il dolore di tanti tuoi ex fratelli e sorelle per esempio?
ma di cosa stai parlando?
ma cerca di restare con i piedi per terra, al sottoscritto non servono sermoni o chiacchiere.
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Non ho capito, per te le "opere umanitarie" possono svolgersi solo attraverso un ente religioso finanziato direttamente dalla chiesa?
Possibile che per te tutto l'aiuto dato dai TdG a vari livelli non abbiano importanza solo perchè non hanno l'aspetto di enti legali? Mi pare una filosofia ben strana la tua!
Inoltre, quanti enti del genere finanzia direttamente la curia? O piuttosto non usa l'otto per mille che deriva per lo più dal denaro pubblico?
R I S P O S T A
voglio porgerti un esempio pratico
hai mai pensato ad una squadra di calcio?,
cosa accade in quella squadra se ognuno vuole essere solista?
cosa accade a quella squadra se il collettivo è omegeneo e compatto?
rapporta il tutto al vostro stile di vita e +
a ciò che la Sacra Scrittura insegna..
e cerca di comprendere quella marcia in + che ti sto indicando
barnabino, 21/01/2008 15.51:
Non mi pare che coloro che abbracciano la nostra fede, anche in paesi molto poveri dell'Africa, si lamentino della mancanza di "aiuto ai bisognosi" di cui, a tuo giudizio, i TdG sarebbero affetti o pensino che un "ospedale" o una "mensa" dia al messaggio spirituale del cristianesimo una "marcia in +". Questo è un dato di fatto su cui dovresti meditare prima di accusarci di non "farci prossimo" solo perchè non utilizziamo "enti".
Shalom
R I S P O S T A
la trovi rileggendoti l'intero post
inoltre
permettimi alla luce di quello che ti ha raccontato come ESPERIENZA personale il caro fratello "d.diego"
ed in risposta dei tuoi contenuti...
predichi bene e razzoli male?
ma ti sei accorto di quanta MISERICORDIA mancano le tue risposte?
non puoi licenziare il fratello "d.diego", in questa maniera..
"Ti è mai mancato il necessario? Pensi che se fossi finito in mezzo ad una strada i fratelli non ti avrebbero aiutato? E semmai la WTS fosse stato un ente di assistenza perchè avrebbe dovuto aiutare te e non un barbone della stazione che stava peggio di te? Non sei tu che dici che i TdG dovrebbero pensare a tutti e non solo ai fratelli? Mi pare che come minimo manchi di coerenza! Avresti fede nei TdG solo se la WTS ti avesse aiutato economicamente? "
quindi ben sai e riconosci che WTS non ha scopi Umanitari....
ma Madre Teresa di Calcutta per esempio... non usava questo metro...
intervenite solo quando si finisce in mezzo ad una strada?
ma perché vuoi togliere anche quella poca dignità che gli avete lasciato?
non ti basta la sofferenza che ha conosciuto?
vuoi necessariamente infierire sul tUo prossimo dicendogli anche che c'è sempre uno peggio di te'
MA DI QUALE AMORE VIVETE VOI?
NON HO LETTO UN SOLO COMMENTO DI SCUSE
DI APPREZZAMENTO
DI COMPASSIONE
ed è molto meglio se mi fermo qui con le considerazioni
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 29/01/2008 01:17] |
| 29/01/2008 15:48 |
|
|
Hai idea di cosa significa vivere in povertà? Io si.
Mio padre, operaio, è morto quando avevo 4 anni. Mia madre faceva la sarta per mandare avanti la famiglia. La chiesa non ci ha aiutato perchè eravano TdG, ma i fratelli ci hanno sempre sostenuto anche se nessuno era ricco ci invitavano spesso a cena.
Posso dire che Geova non ci ha mai lasciato senza pane, nessuno ti ha promesso che servendo Dio saresti diventato ricco. Forse la tua famiglia è stata abbandonata da Dio? La chiesa ti ha aiutato anche se non andavi in parrocchia?
Shalom
|
| 29/01/2008 18:53 |
|
| | | Post: 110 | Registrato il: 24/04/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
barnabino, 29/01/2008 15.48:
Hai idea di cosa significa vivere in povertà? Io si.
Mio padre, operaio, è morto quando avevo 4 anni. Mia madre faceva la sarta per mandare avanti la famiglia. La chiesa non ci ha aiutato perchè eravano TdG, ma i fratelli ci hanno sempre sostenuto anche se nessuno era ricco ci invitavano spesso a cena.
Posso dire che Geova non ci ha mai lasciato senza pane, nessuno ti ha promesso che servendo Dio saresti diventato ricco. Forse la tua famiglia è stata abbandonata da Dio? La chiesa ti ha aiutato anche se non andavi in parrocchia?
Shalom
Beh, che ti posso dire...Mi dispiace tanto per te.
Ma scusa se te lo dico, la tua risposta è OT.
Purtroppo quello che è successo a te e per via delle circostanze della vita. Ma nel mio caso è ben diverso ti ripeto.
Noi stavamo benissimo, mio padre aveva un lavoro sicurissimo come carabiniere (ancora oggi lo vedo piangere per questa scelta, lui amava molto il suo lavoro.)
Noi ci siamo trovati in povertà per aver dato retta ai "consigli teocratici di qualcuno", del tipo: "Non perdere tempo perchè Armaghedon può venire da un momento all' altro e se non ripudi le armi e non ti battezzi non verrai salvato!", "Devi avere fiducia in Geova, così gli dimostrerai la tua integrità, che tu e la tua famiglia mettete lui al primo posto!", ti ripeto mio padre ha mollato il suo lavoro SENZA AVERNE UN' ALTRO PER LE MANI, LO VUOI CAPIRE SI O NO?
Ti sembrano consigli sensati da dare??? E Armaghedon dov'è, visto che era così imminente, che mio padre non poteva aspettare di trovare un' altro impiego nel 1986????
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
| 30/01/2008 16:15 |
|
|
Caro Diego,
Noi ci siamo trovati in povertà per aver dato retta ai "consigli teocratici di qualcuno"
I consigli vanno soppesati e seguiti con equilibrio. Nessuno ti ha detto che devi morire di fame per servire Dio, a me risulta, sinceramente il contrario.
ancora oggi lo vedo piangere per questa scelta, lui amava molto il suo lavoro
Quando l'ha fatta evidentemente la considerava importante, se quel lavoro era in sua coscienza incompatibile con l'essere cristiano ha fatto bene a farla. Se l'ha fatta solo per far contento qualche uomo quello non era certo lo spirito chiesto da Dio e neppure dai Testimoni di Geova.
mio padre ha mollato il suo lavoro SENZA AVERNE UN' ALTRO PER LE MANI, LO VUOI CAPIRE SI O NO?
E non mi pare che siete morti di fame, o che Dio vi abbia abbandonati senza pane. La sua è stata una scelta giusta, se fatta in coscienza di fare la cosa giusta. Inoltre Dio non ti promette abbondanza materiale ma spirituale, anzi, sappiamo che i cristiani per ubbidire a Dio subiscono difficoltà. Questo è stato predetto. Fratelli, per ubbidire a Dio, sono andati in galera, hanno perso i loro beni. E' normale per chi vuol vivere in santa devozione. Paolo in Fileppesi 3,7 scrive:
" Ma tutte le cose che per me erano guadagni, le ho considerate una perdita a motivo del Cristo. Anzi, se è per questo, in realtà considero pure tutte le cose una perdita a motivo dell’eccellente valore della conoscenza di Cristo Gesù mio Signore. A motivo di lui ho accettato la perdita di tutte le cose e le considero come tanti rifiuti, affinché io guadagni Cristo"
Certo, si deve essere equilibrati. I TdG non vivono in povertà, non scelgono di privarsi di tutti i loro beni, e devono pensare al mantenimento della famiglia. Ma puoi forse dire che tuo padre ha fatto male a seguire la sua coscienza? Nel tempo non è stato meglio fare la cosa giusta pur avendo una vita semplice?
Shalom
|
| 30/01/2008 16:54 |
|
|
Caro Cavdna,
ciò che mi risulta è che non avete organizzazioni in piedi per soccorrere e sostenere il prossimo
Cerca meglio... e comunque per aiutare il prossimo è necessario servirsi di associazioni legali? Come ti ho spiegato, non usufruiamo dell'otto per mille, non abbiamo sgravi fiscali e per un piccolo gruppo tenere in piedi complesse associazioni è assolutamente poco produttivo. E' assai più utile l'aiuto capillare e diretto che i TdG danno in tutti i paesi, compresi quelli dove ci sono grosse difficoltà.
non ti è chiaro che l'unione fa la forza? che organizzandosi si può portare maggiore frutto?
Infatti i TdG non sono da soli, ma sono una organizzazione di persone che operano con lo stesso intento di aiutare il prossimo, questo fa la nostra forza. Non demandiamo il comando di aiutare il prossimo a complesse e spesso lente organizzazione pagate da denaro pubblico, ma agiamo in armonia con lo spirito del buon samaritano appena vediamo un bisogno nel nostro prossimo.
l'otto per mille è anche per voi altri
Informati meglio, noi non usufruiamo dell'otto per mille. Certo, se avessimo l'otto per mille questo renderebbe possibile molte opere di bene, ma al momento attuale i pochi TdG italiani devono sostenere tutte le spese del culto e prendersi cura dei loro fratelli bisognosi e del prossimo in difficoltà. Capirai bene che non siamo ricchi al punto di pensare che 250.000 TdG possano pensare di aiutare 50.000.000 di cattolici che hanno sgravi fiscali, otto per mille e aiuti al clero di vario tipo.
tale riferimento lo dovuto necessariamente inserire per poterti meglio evidenziare attraverso la Sacra Scrittura ciò che veniva istituito successivamente?
Non mi risulta che nel I e II secolo i cristiani avessero cominciato a vendere tutti i loro beni per darli ai poveri dell'impero, al massimo si occupavano dei loro fratelli.
ma caso mai ti fosse sfuggito, si dice anche che al suo ritorno ne chiederà .....
Non mi risulta che i TdG sia avari nell'aiutare, ma lo fanno finchè il bisogno non è stato colmato e la persona può tornare ad essere autonoma. Sinceramente non conosco TdG che lasciano dai altri nell'indigenza se possono aiutarli.
ma di quali attività paralleli parli?
Ospedali, mense, scuole, assistenza per i poveri... che senso ha che la chiesa gestisca ( finanziati da denaro pubblico e non del Vaticano) carrozzoni di questo tipo quando esistono già strutture pubbliche? Perchè togliere denaro alle struppure pubbliche per darlo a istituti religiosi parificati, gestiti spesso in maniera clientelare?
prova a chiederti che fine fanno tutti questi incassi
Io me lo sono chiesto, e so anche la risposta. Ti invece fai delle insinuazioni...
mai sentito parlare della male fede?
Non si tratta di mala fede, ma di un dato di fatto: un'organizzazione richiede una sede (affitto), dei mezzi (pc, automezzi), del personale fisso (impegati, traduttori), materiale di consumo, viaggi all'estero, rappresentanze, ecc... Insomma ci sono spese di gestione che non si possono abbattere e che, pur con tutta la buona volontà do chi ci lavora, erodono una grandissima percentuale di denaro. Alla fine il costo per tener in piedi una organizzazione è uguale o superiore a quello speso per reali aiuti.
E poi, a chi vanno questi aiuti? Per esempio dove ci sono guerre spesso sono usati da una o l'altra fazione per i soldati, oppure vengono usati come arma di baratto.
ma leggi il dolore di tanti tuoi ex fratelli e sorelle per esempio?
Se una persona non si vuol lasciar aiutare nessuno è obbligato. Io invece ti chiedo se non vedi la gioia e benessere di tante migliaia di fedeli testimoni di Geova? perchè un centinaio di ex dovrebbe contare di più di migliaia di attivi testimoni felici e orgogliosi di esserlo?
cosa accade a quella squadra se il collettivo è omegeneo e compatto?
La nostra squadra è compatta, è compatata dai principi evangelici che sono per tutti uguali. Per tutti è normale aiutare chi è in difficoltà, e se non ce la facciamo da soli abbiamo una intera congregazione e migliaia di congregazioni per farlo.
Tutti siamo motivati dallo stesso amore e dagli stessi principi. E dallo stesso spirito santo, quale direzione migliore di quella che ci è data dallo spirito? Quale marcia in più che non quella?
ma ti sei accorto di quanta MISERICORDIA mancano le tue risposte?
Diego non cerca misericordia, cerca la vendetta accusando i suoi ex fratelli e persino Dio.
intervenite solo quando si finisce in mezzo ad una strada?
No, ma Dio non ti promette ricchezza. A Diego il buon Dio non ha mai fatto mancare il necessario? La chiesa si è mai occupata di lui quando era un TdG.
COme mai tutta questa solidarietà adesso che non è più TdG e tanto poca prima?
Shalom
|
| 30/01/2008 22:45 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello “barnabino” heee quella marcia in + …. :
al punto che siamo arrivati, credo che sia giusto dover continuare con quella che è la mia Cristianità, senza alcuna pretesa verso di te, se non solo quella di dirti la mia Cristianità
e cercherò di farlo in questa maniera….
provo a porgerti qualche piccola riflessione….
hai mai pensato a cosa rapprenda una coccarda su di un portone?
in base al colore (azzurro o rosa), noi sappiamo che in quel portone (abitazione) è nata una nuova vita…
e sicuramente non sbagliamo se affermiamo ciò.
(ma coloro che non conoscono la nostra cultura diranno : stanno abbellendo il portone?
oppure : perché mai questo fiocco? ….)
ma se restiamo (solo) in questa affermazione, sicuramente non sbagliamo (stiamo solo dicendo ciò che i nostri occhi vedono),
ma sicuramente noi impoveriamo l’accaduto.
se vogliamo cogliere il di + …. , necessariamente dobbiamo andare oltre ….molto oltre…., dobbiamo abbandonare ciò che vediamo (coccarda di colore…), e immergerci nella realtà di quella famiglia. (casa)
una casa che fa festa…
una coppia che è piena di gioia…
i novelli genitori, fanno sogni sul futuro di quella piccola vita….
una stanza addobbata …..
una stanza piena di doni….
una stanza piena di colori….., etc. etc.
questa è la marcia in + ….
ed ancora
una uniforme da Carabiniere
identifica sicuramente un appartenente all’Arma dei Carabinieri…
ma se restiamo (solo in ciò che vediamo) in questa affermazione, noi impoveriamo la visione
ma anche qui possiamo cogliere il di +…
oltre quella divisa
noi riconosciamo :
“la sicurezza” dei cittadini…
una istituzione….
una restrizione della libertà (manette …) ….
una garanzia della legalità …..
le leggi da rispettare…. etc. etc…..
questa è la marcia in + …. e potrei continuare
premesso ciò
ritorniamo alla nostra parabola
il dottore della legge pone una domanda : per ereditare la vita eterna (meritare) …
CRISTO dirà, cosa leggi nella Legge?
questo è il fulcro su cui gira l’intera parabola
cosa devo fare per ereditare la vita eterna…..?
e noi sappiamo che solo il “Peccato” può toglierci la vita eterna…
quindi CRISTO vuole INSEGNARCI in che modo e in che maniera ci si può salvare dal Peccato e ereditare la vita eterna
l’uomo quando pecca, viene spogliato, derubato, ferito, mezzo morto….
(proprio come il malcapitato della parabola)
CRISTO (che E’ MISERICORDIA) personifica il samaritano
il quale ne ebbe compassione, si abbassa ….
(un DIO che per “SALVARE l’uomo”si è già abbassato facendosi ESSO STESSO UOMO,
ora ci dice che si abbassa ulteriormente per prendere in braccio il peccatore…)
gli cura le ferite versando “olio e vino”
qui CRISTO (linguaggio della parabola), vuol far comprendere cosa serve al peccatore per la sua guarigione dal peccato
olio = SACRAMENTO (l’uomo non si salva per i suoi meriti, siamo solo peccatori. Ma si salva solo per la MISETICORDIA di DIO attraverso i suoi SACRAMENTI)
vino = PASSIONE DEL SIGNORE (attraverso la sua PASSIONE/MORTE/RESURREZIONE ha REDENTO il mondo).
ma anche dopo averlo curato, fasciato …
non si limita a teli gesti di AMORE
va oltre
lo carica sul suo asino…
lo porta alla locanda /CHIESA
vi rimane per un tempo… e poi ripartendo responsabilizza la locanda per il prosieguo del peccatore
e al suo ritorno ripagherà ….
un DIO che non abbandona mai il Peccatore,
è LUI che si china per perdonarlo
è LUI che lo affida ad una Istituzione….
è sempre LUI che ritornerà per il giudizio finale.
e la locanda / CHIESA è responsabile di poter essere adeguatamente pronta e preparata alle necessità del Peccatore (e Peccatori lo siamo tutti, bisognosi lo siamo tutti,
ma i bisogni quali sono?)
ed ancora una volta mi fermo qui.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
. |
| 31/01/2008 17:12 |
|
|
Caro Michele,
e la locanda / CHIESA è responsabile di poter essere adeguatamente pronta e preparata alle necessità del Peccatore
Infatti i peccatori, tra i TdG, vengono portati in seno alla chiesa, dove vengono curati dagli anziani.
ma i bisogni quali sono?
I bisogni sono tanti: materiali, emotivi, fisici e spirituali. Per i primi nella nostra nazione c'è un ottimo sistema previdenziale e assistenziale, così per quelli fisici esistono ottimi ospedali. Questo non significa non sentirsi in dovere di aiutare, ma farlo in concomitanza di strutture per cui paghiamo le tasse aiutando chi è in difficoltà, ad accedervi. Ma in certi paesi i TdG pensano essi stessi a coprire tali bisogni e lo fanno anche in Italia dove c'è bisogno.
Io non vedo che differenza faccia se a farlo è una associazione ricosciuta legalmente e con tanto di bollino della curia o se lo faccia un gruppo di cristiani associati volontariamente in una chiesa/congregazione. Non solo: i TdG agiscono personalmente, non demandano il bene solo alla monetina o al bollettino postale, ma hanno un rapporto diretto con chi aiutano, questa è la marcia in + cioè lo spirito che ci da la forza ed il coraggio di amare ed aiutare altri.
Se poi un domani, come ti ho spiegato, i TdG usufruissero di contributi pubblici e sgravi fiscali (come la tua chiesa) potrebbe far uso anche di associazioni di questo tipo, come ha già fatto in Africa, ma non vedo davvero la necessità alla luce della parabola del Samaritano.
Shalom
[Modificato da barnabino 31/01/2008 17:19] |
| 01/02/2008 23:38 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello “barnabino” heee quella marcia in + ….
tu dici :
“Infatti i peccatori, tra i TdG, vengono portati in seno alla chiesa, dove vengono curati dagli anziani.”
dagli anziani?
ma ti sei mai chiesto cosa ha di Cristiano questa tipo di cura?
questi tuoi anziani hanno mai compreso il vero insegnamento del PADRE MISERICORDIOSO?
io non credo proprio, e credimi questa non E’ presunzione.
//////////////////////////////
tu dici :
“I bisogni sono tanti: materiali, emotivi, fisici e spirituali. Per i primi nella nostra nazione c'è un ottimo sistema previdenziale e assistenziale, così per quelli fisici esistono ottimi ospedali. Questo non significa non sentirsi in dovere di aiutare, ma farlo in concomitanza di strutture per cui paghiamo le tasse aiutando chi è in difficoltà, ad accedervi. Ma in certi paesi i TdG pensano essi stessi a coprire tali bisogni e lo fanno anche in Italia dove c'è bisogno.”
nulla a che fare con gli insegnamenti di CRISTO
ti rimando alla rilettura di Atti 6, 1 – 7 :
Capitolo 6
II. LE PRIME MISSIONI
L’istituzione dei sette
1 In quei giorni, mentre aumentava il numero dei discepoli, sorse un malcontento fra gli ellenisti verso gli Ebrei, perché venivano trascurate le loro vedove nella distribuzione quotidiana. 2 Allora i Dodici convocarono il gruppo dei discepoli e dissero: “Non è giusto che noi trascuriamo la parola di Dio per il servizio delle mense. 3 Cercate dunque, fratelli, tra di voi sette uomini di buona reputazione, pieni di Spirito e di saggezza, ai quali affideremo quest’incarico. 4 Noi, invece, ci dedicheremo alla preghiera e al ministero della parola”. 5 Piacque questa proposta a tutto il gruppo ed elessero Stefano, uomo pieno di fede e di Spirito Santo, Filippo, Pròcoro, Nicànore, Timòne, Parmenàs e Nicola, un proselito di Antiochia. 6 Li presentarono quindi agli apostoli i quali, dopo aver pregato, imposero loro le mani.
7 Intanto la parola di Dio si diffondeva e si moltiplicava grandemente il numero dei discepoli a Gerusalemme; anche un gran numero di sacerdoti aderiva alla fede.
non Opere umanitarie “gestite da terzi”, ma bensì “opere umanitarie gestite da Cristiani”
e te lo ricordo ancora una volta, siamo solo agli albori della Cristianità.
Caso mai ti fosse sfuggito - questo brano è tratto dalla Sacra Scrittura.
(quello che tu chiedevi : dove sta Scritto?)
inoltre
in quale paese vivi?
ma davvero reputi questo sistema sanitario “ottimo”?
ma ti sei mai presentato per accertamenti?
oppure tu fruisci di percorsi “accomodanti”?
ma ti rendi conto dei tempi di attesa sia per gli accertamenti che per i ricoveri?
ma che vai farfugliando?
e meno male che vi sono diverse realtà in campo (laiche/religiose ….. etc. etc. – eccetto le vostre però, vuoi non ci siete, perché non avete nulla di Umanitario!)
a voi interessa solo :
le ore di servizio (porta a porta, oppure per strada);
le ore di studio.
e se a tale ore si sommano :
le minime otto ore di lavoro giornaliero,
i tempi necessari per muoversi nel traffico cittadino,
il giusto tempo da dover dedicare ai propri familiari
ed il necessario tempo di riposo…
vi rimane forse il solo tempo per la compilazione del bollettino postale….
(non mi dispiacerebbe poter leggere dalla sorella “veronika” oppure dal fratello “d.diego”, quante ore il CD vi impegna sui testi che vi impone di acquistare - GRAZIE)
//////////////////////////////
tu dici :
“Io non vedo che differenza faccia se a farlo è una associazione ricosciuta legalmente e con tanto di bollino della curia o se lo faccia un gruppo di cristiani associati volontariamente in una chiesa/congregazione. Non solo: i TdG agiscono personalmente, non demandano il bene solo alla monetina o al bollettino postale, ma hanno un rapporto diretto con chi aiutano, questa è la marcia in + cioè lo spirito che ci da la forza ed il coraggio di amare ed aiutare altri.”
se tu non vedi la differenza…questo è un tuo problema
ma il sottoscritto ti ha già spiegato la differenza, basta andarla a rileggere
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.[Modificato da cavdna 02/02/2008 00:56] |
| 02/02/2008 09:39 |
|
| | | Post: 114 | Registrato il: 24/04/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Caro Michele,
lo so che è divertente per te bacchettare i miei ex fratelli, e lo so che cerchi amorevolmente di far capir loro dove cadono in contraddizione, ma il punto della Wts verso le opoere di carità è il seguente:
"Noi non c'è ne occupiamo, perchè per noi la priorità è far conoscere Geova e i suoi propositi alla persone del mondo.
Per quanto riguarda i problemi dell' umanità noi non c'è ne occupiamo perchè è compito di Geova sistemare le cose quando porterà il suo nuovo mondo e distruggera questo sistema di cose malvagio.
Anzi, i problemi dell' umanità sono l' evidente dimostrazione che "l'uomo a dominato l' uomo a suo danno" in conseguenza della sua ribellione nell' Eden."
Con questo ti ho parafrasato il loro reale punto di vista, perciò, fargli capire che sbagliano a pensarla così è un' impresa impossibile perchè questo comportamento è una delle carte reggono in piedi, per l' appunto il loro castello di carte su cui si fonda la loro teologia.
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
| 02/02/2008 10:08 |
|
| | | Post: 115 | Registrato il: 24/04/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Mio caro amico ed ex fratello "Barnabino..." che scrivi: barnabino, 30/01/2008 16.54:
Diego non cerca misericordia, cerca la vendetta accusando i suoi ex fratelli e persino Dio.
No, ma Dio non ti promette ricchezza. A Diego il buon Dio non ha mai fatto mancare il necessario? La chiesa si è mai occupata di lui quando era un TdG.
COme mai tutta questa solidarietà adesso che non è più TdG e tanto poca prima?
Shalom
Da quale mio messaggio che avrei riportato nei vari forum che partecipo, deduci che cerco vendetta verso i miei ex fratelli e sopattutto da quali mie parole deduci che ACCUSO DIO?
Fin' ora non mi sono limitato a chiedervi SPIEGAZIONI su certe anzi molte cosa "che non mi tornano" che ho scoperto girando in rete su di voi?
Non mi sono limitato semplicemente a denunciare degli evidenti supprusi verso la mia persona che ho subito in Congregazione, quale essere stato buttato fuori solo per non aver troncato il mio fidanzamento con la mia ex moglie a cui un certo amico tuo Filippo Delemme, in un altro forum non ha saputo darmi delle risposte sensate?:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7169597
La storia lo postata anche qui, facendola passare per l' esperienza di un mio amico:
forumbiblico.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
Non mi sono limitato a farvi notare che, il vostro movimento è pieno di regoline e regolette che hanno ben poco a che fare col vero cristianesimo, che ha manipolato la Bibbia, che usa le immagini subliminali, che ha fatto compromesso con la bestia selvaggia (l'Onu), che non ripudiano l' eccesso di disciplina verso i loro figli, e via discorrendo?
Non mi sono limitato ad esporre il pensiero delle vostre pubblicazioni?
E poi dici che Dio non mi ha mai fatto mancare il necessario?
Ho forse io mai affermato il contrario e lo forse mai accusato del mio passato?
Non mi sono limitato forse ad accusare semplicemente delle persone fisiche, facendo anche nomi e cognomi, di aver fatto passare i loro legalismi farisaici per comandi divini, approffitandosi dell' ingenuità di un giovanotto quall' era mio padre all' epoca di soli 29 anni?
Giudicate voi se questo è ODIO PER I MIEI EX FRATELLI E PER IL BUON DIO (che Egli possa avere pietà per le vostre anime.)
Grazie.
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
| 05/02/2008 00:00 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "d.diego" che scrivi :
D-Diego, 02/02/2008 9.39:
Caro Michele,
lo so che è divertente per te bacchettare i miei ex fratelli, e lo so che cerchi amorevolmente di far capir loro dove cadono in contraddizione, ma il punto della Wts verso le opoere di carità è il seguente:
"Noi non c'è ne occupiamo, perchè per noi la priorità è far conoscere Geova e i suoi propositi alla persone del mondo.
Per quanto riguarda i problemi dell' umanità noi non c'è ne occupiamo perchè è compito di Geova sistemare le cose quando porterà il suo nuovo mondo e distruggera questo sistema di cose malvagio.
Anzi, i problemi dell' umanità sono l' evidente dimostrazione che "l'uomo a dominato l' uomo a suo danno" in conseguenza della sua ribellione nell' Eden."
Con questo ti ho parafrasato il loro reale punto di vista, perciò, fargli capire che sbagliano a pensarla così è un' impresa impossibile perchè questo comportamento è una delle carte reggono in piedi, per l' appunto il loro castello di carte su cui si fonda la loro teologia.
R I S P O S T A
mi chiedo se è questo il motivo per cui il caro fratello "barnabino" ha abbandonato il 3d
oppure per il post che in ultimo hai indirizzato a lui personalemente.
???
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
|
| 07/02/2008 23:01 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
e sì
è proprio un abbandono!
ed è proprio vero che
chi tace acconsente ???
che stia iniziando una profonda riflessione?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
[Modificato da cavdna 07/02/2008 23:02] |
| 08/02/2008 15:33 |
|
|
mi chiedo se è questo il motivo per cui il caro fratello "barnabino" ha abbandonato il 3d
Perchè credo che tutti abbiano capito le nostre differenti opinioni su cosa significhi la parabola del Buon Samaritano e non ritengo che vi sia più nulla da aggiungere, ciascuno di noi, in coscienza, è in grado di determinare se lo sta facendo oppure se passa il suo tempo a criticare altri che lo fanno.
Pe ril rsto l'opera religiosa per noi ha certo la priorità, visto che nessuno la mantiene e ci autofinaziamo per restare in vita, e non per fare dei lussi. Siamo cristiani e dunque abbiamo bisogno, come voi di costruire chiese, sale di congressi, stampare Bibbie (o lo ritieni una cosa inutile?).
Ma se la priorità è far consocere il regno di Dio questo non significa che non si badi anche all'aiuto materiale.
D'altronde è così anche per la chiesa cattolica, la maggior parte di denaro dell'otto per mille e delle elemosine serve a far funzionare il Vaticano, pagare gli stipendi ai religiosi, ristrutturare chiese ed altri edifici di culto, stampare libri più o meno edificanti, tenere in piedi case editrici e bollettini vari. Quella è la priorità della Chiesa Cattolica, solo una parte minore del gettito dell'otto per mille va in aiuti sociale.
Spero ti sia chiaro il concetto, e ora fa come noi, alza le chiappe da quella sedia e vai ad aiutare i poveri del tuo quartiere. Fallo personalmente, come noi, misurandoti quotidianamente con l'alcolizzato, la madre separata, l'adolescente violento e poi sappimi dire cosa significa "farsi prossimo".
Per quanto mi riguarda non ho nulla da aggiungere, ho troppo da fare ad aiutare il mio prossimo.
Shalom
[Modificato da barnabino 08/02/2008 15:36] |
| 08/02/2008 16:29 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "barnabino" che tra le altre cose scrivi :
_________________
Spero ti sia chiaro il concetto, e ora fa come noi, alza le chiappe da quella sedia e vai ad aiutare i poveri del tuo quartiere. Fallo personalmente, come noi, misurandoti quotidianamente con l'alcolizzato, la madre separata, l'adolescente violento e poi sappimi dire cosa significa "farsi prossimo".
_________________
R I S P O S T A
giusto per iniziare mio caro fratello
(e se lo riterrò oppurtuno non appena avrò ulteriore tempo ti dedicherò una ulteriore risposta)
e chi ti ha raccontato che il sottoscritto non sia già all'opera?
non essere troppo precipitoso nelle tue conclusioni
non azzardare giudizi (con la stessa misura sarai giudicato)
io non mi sono permesso di giudicarti nel tuo agire...
ma solo degli "INSEGNAMENTI" che ti hanno propinato il CD etc. etc...
prova a fare una attenta analisi degli orari (e non del tempo) che il sottoscritto dedica al presente ed ad altri FORUM e chiediti umilmente un perché su certi orari di postazione...?
ma io non devo certamente giustificarmi agli occhi tuoi
mi rendo conto che il tuo ultimo contenuto è frutto di una stizza di rabbia
(comprendo che può esserci rabbia, nel sentirsi dire che non si fa la volontà del SIGNORE..., ma credimi il mio non è un giudicare la persona, ma solo le "DOTTRINE")
neanche tu devi dimostrare nulla al sottoscritto
ognuno di noi renderà conto al BUON DIO
(e non al CASTIGO di un DIO che voi tanto decantate).
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
|
| 08/02/2008 19:33 |
|
|
cavdna, 08/02/2008 16.29:
vi
ognuno di noi renderà conto al BUON DIO
(e non al CASTIGO di un DIO che voi tanto decantate).
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
Vedi chi ti ha mai detto che i tdG non proclamano che Dio sia buono?
Castigo di un DIO?
Non ha detto il Papa che l'inferno non è vuoto?
Galatia
|
| 08/02/2008 22:24 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mia cara sorella "galatia" che scrivi :
Galatia, 08/02/2008 19.33:
Vedi chi ti ha mai detto che i tdG non proclamano che Dio sia buono?
Castigo di un DIO?
Non ha detto il Papa che l'inferno non è vuoto?
Galatia
R I S P O S T A
mia cara sorella non mi dispiacerebbe poter parlare fuori da questo 3d
di cosa e in che modo si proclama nella scuola geovista
posso attendere che apri un apposito 3d ?
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
|
| 08/02/2008 22:32 |
|
|
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello “barnabino” heee quella marcia in + ….
tu dici :
“Perchè credo che tutti abbiano capito le nostre differenti opinioni su cosa significhi la parabola del Buon Samaritano e non ritengo che vi sia più nulla da aggiungere, ciascuno di noi, in coscienza, è in grado di determinare se lo sta facendo oppure se passa il suo tempo a criticare altri che lo fanno.
Pe ril rsto l'opera religiosa per noi ha certo la priorità, visto che nessuno la mantiene e ci autofinaziamo per restare in vita, e non per fare dei lussi. Siamo cristiani e dunque abbiamo bisogno, come voi di costruire chiese, sale di congressi, stampare Bibbie (o lo ritieni una cosa inutile?).
Ma se la priorità è far consocere il regno di Dio questo non significa che non si badi anche all'aiuto materiale.”
R I S P O S T A
mio caro fratello, non credo che qui si discuta di cosa il sottoscritto ritienga utile
ma bensì, di cosa la Sacra Scrittura “INSEGNA”
qualora ti fosse sfuggito…
ti ricordo che un dottore della legge chiede cosa fare per ereditare la vita ETERNA.
e CRISTO non gli dice di proclamare con libri e libricini …porta a porta, portando la conoscenza del DIO d’Israele …..
ma bensì,
su un fare ben preciso, ovvero : “AMARE”
e lo spiega attraverso una parabola.
inoltre
come puoi affermare che la priorità sia di far conoscere…, quando la parabola indica chiaramente che necessita un AGIRE,
agire verso il bisognoso,
agire non per convertire alcuno
(non siamo noi a convertire gli altri, ma solo l’accoglimento dello SPIRITO SANTO può far convertire l’uomo)
ma agire per vivere da Cristiani
perché Cristiano è colui nel quale RIFLETTE l’AMORE di DIO = LUCE.
//////////////////////////////
tu dici :
“D'altronde è così anche per la chiesa cattolica, la maggior parte di denaro dell'otto per mille e delle elemosine serve a far funzionare il Vaticano, pagare gli stipendi ai religiosi, ristrutturare chiese ed altri edifici di culto, stampare libri più o meno edificanti, tenere in piedi case editrici e bollettini vari. Quella è la priorità della Chiesa Cattolica, solo una parte minore del gettito dell'otto per mille va in aiuti sociale.”
R I S P O S T A
se non fosse perché il sottoscritto è parte integrante della CHIESA Cattolica
(che tu cita, ma che non conosci)
quasi, quasi ci crederei a quello che dici
ma da quale fonte attingi certi verdetti?
ancor prima di sentenziare, informati di cosa realmente gestisce la CHIESA Cattolica
informati di cosa realizza e in che modo agisce nei “paesi sottosviluppati-terzo Mondo” per esempio
//////////////////////////////
tu dici :
“Spero ti sia chiaro il concetto, e ora fa come noi, alza le chiappe da quella sedia e vai ad aiutare i poveri del tuo quartiere. Fallo personalmente, come noi, misurandoti quotidianamente con l'alcolizzato, la madre separata, l'adolescente violento e poi sappimi dire cosa significa "farsi prossimo".
Per quanto mi riguarda non ho nulla da aggiungere, ho troppo da fare ad aiutare il mio prossimo.
Shalom”
R I S P O S T A
fare come voi?
ciò porta a porta?
e chi mi accoglie bene …(separato, alcolizzato, etc. etc…., purché mi abbia accolto )
ma chi non mi accoglie … allora rimane “del mondo”…. (anche se sfrattato, alcolizzato, separato, malato, emarginato……)
ed io mi sento anche a posto con la coscienza, in armonia con la volontà di DIO.
(ti assicuro che pregherò per te)
e no mio caro fratello non è quello che insegna la parabola e non lo insegna neanche la Sacra Scrittura nella sua interezza.
Comprendo che la mia presenta da fastidio ai tuoi occhi,
comprendo che le mie argomentazioni posso innescare un dubbio maggiore ai tanti fratelli raffreddati che orbitano nei vari Furum, aprendo loro gli occhi
motivo per cui .... ritengo utile la mia presenza.
(ti piacerebbe eclissarmi per poter restare tu solo con i tuoi soli contenuti?)
ti ricordo che un preciso comandamento dice di non fare : “falsa testimonianza”
(quando dici che aiuti il prossimo, fatti un buon esame di coscienza)
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.[Modificato da cavdna 08/02/2008 22:33] |
| 09/02/2008 00:31 |
|
|
Caro Michele,
non credo che qui si discuta di cosa il sottoscritto ritienga utile ma bensì, di cosa la Sacra Scrittura “INSEGNA”
Infatti, i TdG fanno esattamente quello che dice la Bibbia: aiutano il loro prossimo sia moralmente, che spiritualmente, che materialmente. Ti risulta che ci sia qualche TdG che abbia chiuso la porta delle sue tenere compassioni a qualcuno che era realmente nel bisogno?
CRISTO non gli dice di proclamare con libri e libricini …porta a porta, portando la conoscenza del DIO d’Israele.
ma bensì, su un fare ben preciso, ovvero : “AMARE”
Gesù proclamò tutta la vita la stessa Buona Notizia del Regno dei testimoni di Geova in tutta la palestina, ed i discepoli predicarono la stessa in tutta la terra abitata.
Paolo in Romani 10.10 scrive:
"Poiché la Scrittura dice: “Chiunque ripone fede in lui non sarà deluso”. 12 Poiché non c’è distinzione fra giudeo e greco, poiché sopra tutti è lo stesso Signore, che è ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Poiché “chiunque invoca il nome di Geova sarà salvato”. 14 Comunque, come invocheranno colui nel quale non hanno riposto fede? Come, a loro volta, riporranno fede in colui del quale non hanno udito parlare? Come, a loro volta, udranno senza qualcuno che predichi? 15 Come, a loro volta, predicheranno se non sono stati mandati? Come è scritto: Come sono piacevoli i piedi di quelli che dichiarano la buona notizia di cose buone!"
La predicazione è necessaria per la salvezza dell'anima, ritieni che ci sia un amore più grande che salvare l'anima (la vita) di un altro essere umano?
agire verso il bisognoso, agire non per convertire alcuno
Sei ripetitivo come un disco rotto: ti risulta che i TdG non agiscano? Che lascino chi è nel bisogno in una condizione disperata? Che l'aiutino solo allo scopo di convertirlo?
Ti ripeto, io faccio volontariato per una associazione laica e spesso aiuto fondazioni per la cura di malattie... ritieni che lo faccia per "convertire qualcuno"?
perché Cristiano è colui nel quale RIFLETTE l’AMORE di DIO = LUCE
Ti ripeto... per te si può mostrare amore solo aprendo un ospedale? Io mostro amore in maniera più capillare ed efficace parlando individualmente ed aiutando individualmente coloro che sono nel bisogno, aiuto diretto, senza disperdere soldi nei mille rivoli delle associazioni "benefiche".
ma da quale fonte attingi certi verdetti?
Dagli stessi rendoconti della Chiesa Cattolica.
informati di cosa realizza e in che modo agisce nei “paesi sottosviluppati-terzo Mondo” per esempio
Guarda, io non sottovaluto gli sforzi di nessuno, perchè cerchi la stupida polemica? Io ti sto solo dicendo che i TdG agiscono in maniera del tutto amorevole anche nel terzo mondo senza per forza dover per forza aprire ospedali con soldi che non hanno.
Forse non capisci che i TdG sono 250.000 e devono pagarsi ogni cosa per far sopravvivere il loro culto. O ti risulta che la chiesa cattolica abbia venduto il Vaticano e licenziato tutti i preti per aprire un ospedale nello Zaire?
ma chi non mi accoglie … allora rimane “del mondo”…. (anche se sfrattato, alcolizzato, separato, malato, emarginato……)
ed io mi sento anche a posto con la coscienza, in armonia con la volontà di DIO
Sei un disco rotto... e chi te lo dice??? Io mi sono occupato per mesi di un alcolizzato incontrato di casa in casa. Le ho trovato un alloggio, con l'aiuto di un amico cattolico, in una residenza protetta comunale, l'ho invitato a casa mi a mangiare finchè non si è ristabilito un poco.
Ti parli solo per luoghi comuni ma non sai nulla di cosa fanno i TdG. Seguici di casa in casa e avrei modo di dare tutto te stesso.
comprendo che le mie argomentazioni posso innescare un dubbio maggiore ai tanti fratelli raffreddati che orbitano nei vari Furum, aprendo loro gli occhi
Infatti, sei una preziosa risorsa per i TdG, i fratelli raffreddati si rendono subito conto di che genere sono le obiezioni dei nostro critici!
![[SM=g7075]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/75/1804125.gif)
|
| 09/02/2008 09:28 |
|
| | | Post: 122 | Registrato il: 24/04/2007
| Utente Junior | | OFFLINE |
|
Tu scrivi:
"Infatti, i TdG fanno esattamente quello che dice la Bibbia: aiutano il loro prossimo sia moralmente, che spiritualmente, che materialmente. Ti risulta che ci sia qualche TdG che abbia chiuso la porta delle sue tenere compassioni a qualcuno che era realmente nel bisogno? "
TI RISULTA CHE ANCHE PER ESEMPIO GLI ATEI NON AIUTANO CHI E' NEL BISOGNO? CHE RISPOSTA E' LA TUA? QUA' SI PARLA DI UN COMANDAMENTO DI CRISTO.
Tu scrivi:
"Gesù proclamò tutta la vita la stessa Buona Notizia del Regno dei "testimoni di Geova in tutta la palestina, ed i discepoli predicarono la stessa in tutta la terra abitata. "
QUESTA ME LA SONO PERSA...HA DETTO TESTIMONI DI GEOVA? ![[SM=g7076]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1712392.gif)
Tu scrivi:
"Paolo in Romani 10.10 scrive:
"Poiché la Scrittura dice: “Chiunque ripone fede in lui non sarà deluso”. 12 Poiché non c’è distinzione fra giudeo e greco, poiché sopra tutti è lo stesso Signore, che è ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Poiché “chiunque invoca il nome di Geova sarà salvato”. 14 Comunque, come invocheranno colui nel quale non hanno riposto fede? Come, a loro volta, riporranno fede in colui del quale non hanno udito parlare? Come, a loro volta, udranno senza qualcuno che predichi? 15 Come, a loro volta, predicheranno se non sono stati mandati? Come è scritto: Come sono piacevoli i piedi di quelli che dichiarano la buona notizia di cose buone!""
DAVVERO? A ME RISULTA CHE ROMANI 10:10 DICE:
Con il cuore infatti si crede per ottenere la giustizia e con la bocca si fa la professione di fede per avere la salvezza. CEI
Tu scrivi:
" La predicazione è necessaria per la salvezza dell'anima, ritieni che ci sia un amore più grande che salvare l'anima (la vita) di un altro essere umano?"
QUINDI L' ANIMA E' IMMORTALE, O COMUNQUE E' SEPARATA DAL CORPO, GIUSTO? ![[SM=g7066]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/66/3229162.gif)
Tu scivi:
"Sei ripetitivo come un disco rotto: ti risulta che i TdG non agiscano? Che lascino chi è nel bisogno in una condizione disperata? Che l'aiutino solo allo scopo di convertirlo? "
BEH CON LA MIA FAMIGLIA L' HANNO FATTO E, NON SOLO CON LORO
Tu scrivi:
"Ti ripeto, io faccio volontariato per una associazione laica e spesso aiuto fondazioni per la cura di malattie... ritieni che lo faccia per "convertire qualcuno"? "
MOLTO LODEVOLE DA PARTE TUA
Tu scrivi:
Ti ripeto... per te si può mostrare amore solo aprendo un ospedale? Io mostro amore in maniera più capillare ed efficace parlando individualmente ed aiutando individualmente coloro che sono nel bisogno, aiuto diretto, senza disperdere soldi nei mille rivoli delle associazioni "benefiche".
GIA' PERò GESU' STESSO, NON SI LIMITAVA A CIBARE SPIRITUALMENTE LE PERSONE MA LE SFAMAVA ANCHE FISICAMENTE, VEDI IL MIRACOLO DEI PANI E DEI PESCI....NON GLI HA CERTO REGALATO UNA TORRE DI GUARDIA A QUELLE PERSONE
Tu scrivi:
"Dagli stessi rendoconti della Chiesa Cattolica. "
SEI IN POSSESSO DEI RENDICONTI DELLA CHIESA CATTOLICA? E CHI SEI, 007?
Tu scrivi:
Guarda, io non sottovaluto gli sforzi di nessuno, perchè cerchi la stupida polemica? Io ti sto solo dicendo che i TdG agiscono in maniera del tutto amorevole anche nel terzo mondo senza per forza dover per forza aprire ospedali con soldi che non hanno.
CI PUOI SPIEGARE COME?
Tu scrivi:
" Forse non capisci che i TdG sono 250.000 e devono pagarsi ogni cosa per far sopravvivere il loro culto. O ti risulta che la chiesa cattolica abbia venduto il Vaticano e licenziato tutti i preti per aprire un ospedale nello Zaire? "
GIA', INOLTRE DEVONO ANCHE MANTENERE I PIONIERI SPECIALI E I SORVEGLIANTI E LAVORANO GRATIS ALLA BETEL....MA IL RICAVATO A CHI VA?
CHE TENORE DI VITA HANNO QUELLI DEL CORPO DIRETTIVO PER ESEMPIO?
VANNO FORSE A LAVORARE?
E ALLORA PERCHE' DEVI FARE I CONTI IN TASCA ALLA CHIESA CHE STIPENDIA I SACERDOTI?
COMUNQUE LA CHIESA L' OSPEDALE IN ZAIRE LO APRE, I TDG NO.
Tu scrivi:
" Sei un disco rotto... e chi te lo dice??? Io mi sono occupato per mesi di un alcolizzato incontrato di casa in casa. Le ho trovato un alloggio, con l'aiuto di un amico cattolico, in una residenza protetta comunale, l'ho invitato a casa mi a mangiare finchè non si è ristabilito un poco."
QUA' STIAMO PARLANDO DI UN CONFRONTO TRA IL MOVIMENTO DEI TDG E LA CHIESA, NON UN CONFRONTO TRA SINGOLI
Tu scrivi:
"Ti parli solo per luoghi comuni ma non sai nulla di cosa fanno i TdG. Seguici di casa in casa e avrei modo di dare tutto te stesso. "
PER LA CAUSA DELLA WTS E NON DEL SIGNORE PERO'
Tu scrivi:
"Infatti, sei una preziosa risorsa per i TdG, i fratelli raffreddati si rendono subito conto di che genere sono le obiezioni dei nostro critici!"
IO FINO A QUALCHE MESE FA ERO UN EX SOLO UN PO' RAFFREDDATO E BASTA...
SE QUESTI SONO I VOSTRI RISULTATI...BASTA FARE UN GIRO NEI VOSTRI FORUM E LEGGERE CHE RISPOSTE ARIOSE, DEVIANTI E DA SCARICA BARILE CHE, SE UNO AVEVA UNA MEZZA IDEA DI RISCALDARSI LO CONGELATE ANCORA DI PIU'
Grazie.
P.S. Oltre a Michele, pregherò anche io per te.
- Grazie Wts, a buon rendere! -
"....vivere è saper disegnare, senza gomma per cancellare..." |
|
|
|
|