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Usanze geoviste...biblici?

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  • Luteranamanier
    00 19/12/2007 17:58
    Usanze Geoviste ...si trovano nella Bibbia?
    I tdG spesso accusano le varie chiese cristiane di avere usanze che non possono trovare una vera base nelle sacre scritture tipo:

    Il fatto che festeggiano il compleanno o
    Che le chiese hanno il campanile o
    Che l'ufficiante dell'adunanza/messa porti l'abito talare o
    Che festeggiano il natale
    I primi cristiani non chiamarono il luogo di adunanza chiesa o
    la parola trinità non si trova nella Bibbia...
    ecc ecc ecc

    Ma le loro usanze sono tutte bibliche?
    A Voi il commento:

    Festeggiano l'anniversario di matrimonio
    All'adunanza gli uomini tutti devono mettersi giacca e cravatta le donne gonne lunghe.
    Chiamano il luogo di adunanza "sala del regno"
    Hanno un "Corpo direttivo"
    Fanno lo "studio di libro"
    Vanno nel "servizio di campo"
    Fanno i "pionieri"
    Hanno la "teocrazia"
    Hanno "la cartolina del proclamatore"
    Devono fare "rapporto del servizio"
    Fanno lo studio della "torre di guardia"

    ...

    Se qualcuno vuole aggiungere altro, ben venga!


    Saluti
    Veronika [SM=g7073]
  • barnabino
    00 19/12/2007 23:44
    Cara Veronika,


    I tdG spesso accusano le varie chiese cristiane di avere usanze che non possono trovare una vera base nelle sacre scritture



    Il problema non si pone affatto nei termini semplicistici con cui lo presenti. Se vogliamo davvero discutere evitiamo di fare della sterile polemica.

    Shalom

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    jwfelix
    Post: 21
    Registrato il: 03/08/2006
    Utente Junior
    00 20/12/2007 00:17
    Se è per questo vanno anche in bagno ogni tanto. [SM=g7069]
  • Luteranamanier
    00 20/12/2007 10:58
    Re:
    [SM=g7073]
    barnabino, 19/12/2007 23.44:

    Cara Veronika,


    I tdG spesso accusano le varie chiese cristiane di avere usanze che non possono trovare una vera base nelle sacre scritture



    Il problema non si pone affatto nei termini semplicistici con cui lo presenti. Se vogliamo davvero discutere evitiamo di fare della sterile polemica. Shalom





    Perché tu in quale termini non semplicisti porresti il problema?
    Almeno sei d'accordo che il problema c'è, sei già sulla buona strada [SM=g7069]

    Qui non si parla di una sterile polemica.
    Ma di prendere atto di una realtà.



    Veronika [SM=g7073]


  • barnabino
    00 20/12/2007 12:12
    Caro Veronika,


    Perché tu in quale termini non semplicisti porresti il problema?



    Non vedo alcun problema, semplicemente perchè i TdG non criticano le altre religioni cristiane per qualunque tradizione o usanza.


    Qui non si parla di una sterile polemica. Ma di prendere atto di una realtà



    I TdG ne hanno preso atto al momento del battesimo e hanno scelto verso certi simboli e gesti una linea il più possibile di rigore e coerenza con lo spirito evangelico. Ma di certo non sono questi dettagli le cose che i TdG denunciano in merito alle confessioni cristiane.

    Shalom

  • Luteranamanier
    00 20/12/2007 12:24
    Non vedo alcun problema, semplicemente perchè i TdG non criticano le altre religioni cristiane per qualunque tradizione o usanza.

    Perché quelli da me elencati non vengono criticati dalla WTS?


    I TdG ne hanno preso atto al momento del battesimo e hanno scelto verso certi simboli e gesti una linea il più possibile di rigore e coerenza con lo spirito evangelico. Ma di certo non sono questi dettagli le cose che i TdG denunciano in merito alle confessioni cristiane.


    E già, forse piuttosto dovresti dire hanno dato una loro interpretazione su come fosse lo spirito evangelico.

    Poi come già detto quello che i tdG criticano in altre religioni se la trovano in casa proprio.


    Cioè usanze non bibliche oltre le dottrine non bibliche ovviamente che volutamente non ho elencati.

    Bye
    [Modificato da Luteranamanier 20/12/2007 12:27]
  • barnabino
    00 20/12/2007 12:45
    Cara Veronika,


    Perché quelli da me elencati non vengono criticati dalla WTS?



    Non tutti e non negli stessi termini, soprattutto quello che ti sfugge è lo spirito di eventuali critiche. Non è infatti l'uso dell'abito talare o che la parola trinità non si trovi nelle scritture quello che viene rimproverato a certe religioni della cristianità.


    dovresti dire hanno dato una loro interpretazione su come fosse lo spirito evangelico



    Interpretazione a cui noi abbiamo aderito volontariamente e di buon grado (arrivando da religioni che avevano abiti talari, natali e madonnine lacrimanti) perchè la riteniamo corretta. D'altronde i protestanti non usano le immagini mentre i cattolici le venerano, per cui non mi pare che la tua sia una polemica molto nuova.


    quello che i tdG criticano in altre religioni se la trovano in casa proprio



    I TdG non sono contrari ad ogni tipo di tradizione o usanza,
    il problema è un altro, ma se non riesci a vederlo non voglio certo convincerti, per quanto ci riguarda la differenza tra adottare certe usanze soperstiziose e avere una registrazione statistica di quanto è fatto ci pare ovvia.

    Shalom




  • Luteranamanier
    00 09/01/2008 17:50
    Re:
    barnabino, 20/12/2007 12.45:


    Non tutti e non negli stessi termini, soprattutto quello che ti sfugge è lo spirito di eventuali critiche. Non è infatti l'uso dell'abito talare o che la parola trinità non si trovi nelle scritture quello che viene rimproverato a certe religioni della cristianità.









    Fate di peggio non solo rimproverate la cristianità che l'uso della parola trinità non sia biblico ma dite che la dottrina della trinità sia uno stratagemma di satana.( Vedi TG dicembre 2006)



    Veronika


  • cavdna
    00 11/01/2008 00:10
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "barnabino" che scrivi :



    barnabino, 19/12/2007 23.44:

    Cara Veronika,


    I tdG spesso accusano le varie chiese cristiane di avere usanze che non possono trovare una vera base nelle sacre scritture



    Il problema non si pone affatto nei termini semplicistici con cui lo presenti. Se vogliamo davvero discutere evitiamo di fare della sterile polemica.

    Shalom






    R I S P O S T A
    partiamo da ciò...


    mio caro fratello ci si ritrova?
    bene
    .


    mi puoi spiegare il perchè rivolgi alla cara sorella "veronika" questa tua affermazione

    e rimani indifferente alle esternazioni fatte dal tuo caro confratello "capitano....."???
    (non mi è sembrato di leggere nulla di tuo)

    non posso pensare che non ti sei accorto dei svariati 3d aperti e argomentati..... dal "capitan....."

    non credi che anche costui fa una sterile polemica?

    oppure condividi in toto il suo argomentare ed il suo modo di argomentare?
    (silenzio/assenso?)

    posso attandere

    grazie

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    .



    [Modificato da cavdna 11/01/2008 00:15]
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    Capitan Messina
    Post: 338
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    00 13/01/2008 10:34
    Re: Re:
    cavdna, 11/01/2008 0.10:

    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "barnabino" che scrivi :







    R I S P O S T A
    partiamo da ciò...


    mio caro fratello ci si ritrova?
    bene
    .


    mi puoi spiegare il perchè rivolgi alla cara sorella "veronika" questa tua affermazione

    e rimani indifferente alle esternazioni fatte dal tuo caro confratello "capitano....."???
    (non mi è sembrato di leggere nulla di tuo)

    non posso pensare che non ti sei accorto dei svariati 3d aperti e argomentati..... dal "capitan....."

    non credi che anche costui fa una sterile polemica?

    oppure condividi in toto il suo argomentare ed il suo modo di argomentare?
    (silenzio/assenso?)

    posso attandere

    grazie

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    .







    Ma non mi hai risposto a tutte le mie accuse, visto che non hanno le basi scritturali?
  • Luteranamanier
    00 13/01/2008 17:05
    Re: Re: Re:
    Capitan Messina, 13/01/2008 10.34:




    Ma non mi hai risposto a tutte le mie accuse, visto che non hanno le basi scritturali?



    E nemmeno tu lo hai fatto cominciando con questo thread.

    Allora per primo mi dici la base scritturale percui voi studiate la Torre di Guardia?

    O la base scritturale percui Voi il vostro luogo di adunanza lo chiamate SAla del regno?

    Nessun cristiano primitivo si sarebbe mai sognata una simile sciocchezza.


    Veronika


    [Modificato da Luteranamanier 14/01/2008 09:53]
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    Capitan Messina
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    00 14/01/2008 11:40
    Re: Re: Re: Re:
    Luteranamanier, 13/01/2008 17.05:



    E nemmeno tu lo hai fatto cominciando con questo thread.

    Allora per primo mi dici la base scritturale percui voi studiate la Torre di Guardia?

    O la base scritturale percui Voi il vostro luogo di adunanza lo chiamate SAla del regno?

    Nessun cristiano primitivo si sarebbe mai sognata una simile sciocchezza.


    Veronika





    Ma mi sembra strano che fai domande del genere; ma quando eri una TDG cosa hai studiato?
    Nella torre di guardia non si studia la Bibbia?
    È un modo che noi sfruttiamo per trasmettere il messaggio della bibbia.

    Il nome Sala del Regno fu suggerito nel 1935 da J. F. Rutherford, che allora era presidente della Watch Tower Society. Egli aveva disposto che i fratelli costruissero una sala in cui tenere le adunanze, annessa ai locali della filiale della Società a Honolulu, nelle Hawaii. Quando James Harrub chiese al fratello Rutherford come avrebbe chiamato l’edificio, questi rispose: “Che ne dici, non dovremmo chiamarlo ‘Sala del Regno’, dal momento che è questo ciò che facciamo, predicare la buona notizia del Regno?” Da allora in poi, se era possibile, le sale usate regolarmente dai Testimoni cominciarono un po’ alla volta a essere contraddistinte dall’insegna “Sala del Regno”. Infatti, quando il Tabernacolo di Londra fu rinnovato fra il 1937 e il 1938, venne chiamato Sala del Regno. Col tempo in tutto il mondo il principale luogo di adunanza della congregazione divenne noto come Sala del Regno dei testimoni di Geova.

  • Luteranamanier
    00 14/01/2008 12:01
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Capitan Messina, 14/01/2008 11.40:



    Ma mi sembra strano che fai domande del genere; ma quando eri una TDG cosa hai studiato?
    Nella torre di guardia non si studia la Bibbia?
    È un modo che noi sfruttiamo per trasmettere il messaggio della bibbia.

    Il nome Sala del Regno fu suggerito nel 1935 da J. F. Rutherford, che allora era presidente della Watch Tower Society. Egli aveva disposto che i fratelli costruissero una sala in cui tenere le adunanze, annessa ai locali della filiale della Società a Honolulu, nelle Hawaii. Quando James Harrub chiese al fratello Rutherford come avrebbe chiamato l’edificio, questi rispose: “Che ne dici, non dovremmo chiamarlo ‘Sala del Regno’, dal momento che è questo ciò che facciamo, predicare la buona notizia del Regno?” Da allora in poi, se era possibile, le sale usate regolarmente dai Testimoni cominciarono un po’ alla volta a essere contraddistinte dall’insegna “Sala del Regno”. Infatti, quando il Tabernacolo di Londra fu rinnovato fra il 1937 e il 1938, venne chiamato Sala del Regno. Col tempo in tutto il mondo il principale luogo di adunanza della congregazione divenne noto come Sala del Regno dei testimoni di Geova.






    IO voglio la BASE BIBLICA e non chiacchiere le chiacchiere fanno i pidocchi.
    E soprattutto non accetto chiacchiere di un FALSO PROFETA come Russel che credeva pure che il luogo di dimora dell'Altissimo sono le pleide.


    PS: Dove dice la scrittura che bisogna studiare la Torre Di Guardia?????????????????????????????????????????????????????


    Veronika

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    Capitan Messina
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    00 14/01/2008 12:22
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Luteranamanier, 14/01/2008 12.01:





    IO voglio la BASE BIBLICA e non chiacchiere le chiacchiere fanno i pidocchi.
    E soprattutto non accetto chiacchiere di un FALSO PROFETA come Russel che credeva pure che il luogo di dimora dell'Altissimo sono le pleide.


    PS: Dove dice la scrittura che bisogna studiare la Torre Di Guardia?????????????????????????????????????????????????????


    Veronika




    Fai domande strane!!!!!!!!!
    Dimmi tu dove c’è scritto nella bibbia bisogna guardare la televisione?
    Penso che sia tu che io non ce niente di male, ma non è scritto però!!!!!!!!!!!!
    Quindi la torre di guardia è un mezzo per spiegare la bibbia che è anche impettito spiegare la bibbia?
    Non credo!!!!!!!!!!

  • Luteranamanier
    00 14/01/2008 12:43
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Capitan Messina, 14/01/2008 12.22:



    Fai domande strane!!!!!!!!!
    Dimmi tu dove c’è scritto nella bibbia bisogna guardare la televisione?
    Penso che sia tu che io non ce niente di male, ma non è scritto però!!!!!!!!!!!!
    Quindi la torre di guardia è un mezzo per spiegare la bibbia che è anche impettito spiegare la bibbia?
    Non credo!!!!!!!!!!





    Sei tu che dai risposte strane!
    Guardare la tv se non fosse cosi ridicolo ora piangerei.

    Accusi altri a non avere la Base biblica tipo di festeggiare il Natale.

    E tu stesso non trovi le risposte bibliche per le vostre usanze tipo studiare la torre di guardia.

    O si studia la Bibbia o si studia la Torre.

    Perché come viene fatta nella sala del regno la Bibbia diventa L'ausilio per studiare la Torre e non la Torre l'ausilio per studiare la Bibbia.

    allora insegnamenti biblici oppure umani?

    Umani ovviamente cioè di 9 maeneken-piss che si sono autoproclamato il canale di Dio è gli uomini.


    Veronika


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    Capitan Messina
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    00 14/01/2008 12:51
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    Luteranamanier, 14/01/2008 12.43:




    Sei tu che dai risposte strane!
    Guardare la tv se non fosse cosi ridicolo ora piangerei.

    Accusi altri a non avere la Base biblica tipo di festeggiare il Natale.

    E tu stesso non trovi le risposte bibliche per le vostre usanze tipo studiare la torre di guardia.

    O si studia la Bibbia o si studia la Torre.

    Perché come viene fatta nella sala del regno la Bibbia diventa L'ausilio per studiare la Torre e non la Torre l'ausilio per studiare la Bibbia.

    allora insegnamenti biblici oppure umani?

    Umani ovviamente cioè di 9 maeneken-piss che si sono autoproclamato il canale di Dio è gli uomini.


    Veronika






    LA TORRE DI GUARDIA è UN AUSILIO PER CAPIRE LA BIBBIA.
    Matteo 24:45 Qual è mai il servitore fedele e prudente che il padrone abbia costituito sui domestici per dar loro il vitto a suo tempo?
    IL VITTO A SUO TEMPO PER TE CHE VUOL DIRE?
    MA nella tua chiesa non c’è qualcuno che scrive libri che cercano di spiegare la bibbia; anche quelli sono sbagliati per te?
  • barnabino
    00 14/01/2008 21:32
    Cara Veronika,


    IO voglio la BASE BIBLICA e non chiacchiere le chiacchiere fanno i pidocchi



    Mi pare che questo linguaggio offensivo rispecchi lo spirito che ti muove in queste conversazioni. Complimenti.


    non accetto chiacchiere di un FALSO PROFETA come Russel che credeva pure che il luogo di dimora dell'Altissimo sono le pleide



    A parte che si scrive Pleiadi, comunque Russell non fece mai "profezie" personali, ma si limitò a cercare di interpretare profezie che si trovano nelle scritture. Anche qui il tuo linguaggio volgare e intollerante mi pare indicativo del tuo spirito.


    Dove dice la scrittura che bisogna studiare la Torre Di Guardia



    I TdG non studiano la torre di guardia, ma studiano la bibbia servendosi dell'ausilio didattico della torre di guardia, che tratta le scritture per singoli argomenti in maniera ordinata.

    Ti risulta che le scritture condannino l'uso di ausili didattici per lo studio delle scritture?


    come viene fatta nella sala del regno la Bibbia diventa L'ausilio per studiare la Torre



    Una tua opinione, ma per noi, che siamo un TdG la Bibbia resta il solo punto di riferimento della nostra fede e delle nostre conversazioni, ogni singola dichiarazione che trovi sulla Torre di Guardia è seguita dal corrispondente riferimento scritturale, non trovo affermazioni che non siano tratte dalle Sacre Scritture.


    allora insegnamenti biblici oppure umani?



    Biblici, non vedo dove vedi insegnamenti umani.


    maeneken-piss



    Non mi risulta che il CD sia belga

    Shalom













  • cavdna
    00 15/01/2008 07:40
    Re:
    vi saluto in CRISTO SIGNORE

    mio caro fratello "barnabino" ....


    barnabino, 14/01/2008 21.32:

    Cara Veronika,


    IO voglio la BASE BIBLICA e non chiacchiere le chiacchiere fanno i pidocchi



    Mi pare che questo linguaggio offensivo rispecchi lo spirito che ti muove in queste conversazioni. Complimenti.

    Shalom






    R I S P O S T A

    mio caro fratello
    ti ricordo che domandare è lecito

    ma rispondere è cortesia.

    oppure vui usare lo stesso metro che usa il tuo caro confratello "capitano...."?

    non credevo che volessi eguagliarlo.

    ma posso sempre attendere.

    grazie

    vi saluto in CRISTO RISORTO



    .
  • Luteranamanier
    00 15/01/2008 10:39
    Re:
    barnabino, 14/01/2008 21.32:

    Cara Veronika,


    IO voglio la BASE BIBLICA e non chiacchiere le chiacchiere fanno i pidocchi



    Mi pare che questo linguaggio offensivo rispecchi lo spirito che ti muove in queste conversazioni. Complimenti.


    non accetto chiacchiere di un FALSO PROFETA come Russel che credeva pure che il luogo di dimora dell'Altissimo sono le pleide



    A parte che si scrive Pleiadi, comunque Russell non fece mai "profezie" personali, ma si limitò a cercare di interpretare profezie che si trovano nelle scritture. Anche qui il tuo linguaggio volgare e intollerante mi pare indicativo del tuo spirito.


    Dove dice la scrittura che bisogna studiare la Torre Di Guardia



    I TdG non studiano la torre di guardia, ma studiano la bibbia servendosi dell'ausilio didattico della torre di guardia, che tratta le scritture per singoli argomenti in maniera ordinata.

    Ti risulta che le scritture condannino l'uso di ausili didattici per lo studio delle scritture?


    come viene fatta nella sala del regno la Bibbia diventa L'ausilio per studiare la Torre



    Una tua opinione, ma per noi, che siamo un TdG la Bibbia resta il solo punto di riferimento della nostra fede e delle nostre conversazioni, ogni singola dichiarazione che trovi sulla Torre di Guardia è seguita dal corrispondente riferimento scritturale, non trovo affermazioni che non siano tratte dalle Sacre Scritture.


    allora insegnamenti biblici oppure umani?



    Biblici, non vedo dove vedi insegnamenti umani.


    maeneken-piss



    Non mi risulta che il CD sia belga

    Shalom


















    "Mi pare che questo linguaggio offensivo rispecchi lo spirito che ti muove in queste conversazioni. Complimenti. 2


    Offensivo ? La parola chiacchiere?
    Ma fammi un piacere vai nel tuo forum dei cavalieri lancilotto & compagnia bella e ne troverai di offese vere e proprie.
    Qual'è lo spirito che muove loro invece?
    Due pesi e due misure?
    Sono qualcosa di detestabile davanti a "GEOVA".

    "A parte che si scrive Pleiadi, comunque Russell non fece mai "profezie" personali, ma si limitò a cercare di interpretare profezie che si trovano nelle scritture. Anche qui il tuo linguaggio volgare e intollerante mi pare indicativo del tuo spirito."


    Grazie della correzione, ma vedo che mi hai capito perfettamente! [SM=g7073]
    Non fece profezie?
    Quindi non disse che:
    nell'anno 1914 sarebbe venuto il Regno di Dio come un vero governo che avrebbe spazzato via i governi umani, e il rapimento in cielo dei pochi eletti (gli stessi Studenti Biblici), e la restaurazione del governo teocratico a Gerusalemme, con la relativa conversione degli ebrei?

    L'inguaggio volgare è intollerante?

    Di dire falso profeta ad un personaggio che di false profezie ha fatto e come è volgare e intollerante?

    Allora quando voi dite che tutta la "cristianità" con a capo la chiesa cattolica sia la "grande meretrice" e la trinità uno stratagemma di satana, cos'è??

    Di nuovo due pesi e due misure.


    "I TdG non studiano la torre di guardia, ma studiano la bibbia servendosi dell'ausilio didattico della torre di guardia, che tratta le scritture per singoli argomenti in maniera ordinata.

    Ti risulta che le scritture condannino l'uso di ausili didattici per lo studio delle scritture?"

    Non è sbagliato di usare dei ausili.

    Ma come già detto Voi non prendete la Bibbia e la studiate con lausilio della Torre, ma al contrario.

    Infatti l'adunanza si chiama "studio della Torre di Guardia

    "Biblici, non vedo dove vedi insegnamenti umani."

    Allora la base biblica dov'è?


    Maeneken-Piss ?
    Belga?
    No internazionale! [SM=g7059] [SM=g7073]


    Veronika
















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    Capitan Messina
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    Utente Senior
    00 15/01/2008 13:41

    Ma come già detto Voi non prendete la Bibbia e la studiate con lausilio della Torre, ma al contrario.

    Infatti l'adunanza si chiama "studio della Torre di Guardia



    Ma nella torre di guardia cosa studiamo ?
    Storia,geografia, italiano, inglese, o pure si studia la Bibbia???
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