 24/10/2008 15:52 |
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| | | Post: 152 | Registrato il: 03/08/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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Luteranamanier, 24/10/2008 10.24:
Ma quello che assolutamente NOn condivido è,
che altri vivi possono pregare e fare opere buone per questa persona per farlo entrare prima nella grazia di Dio.
Completa assurdità
Che dire? Un'assurdità tira l'altra ![[SM=g7072]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/72/2333760.gif) |
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| 24/10/2008 16:57 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "jwfelix" che scrivi :
jwfelix, 23/10/2008 23.57:
Tranquilla, lo puo' leggere anche lui.
R I S P O S T A
mio caro fratello
certo che sei proprio un bel simpaticone
perché vuoi dare del buggiardo al sottoscritto?
se ti ho GIA' detto che
al mio tentativo di lettura mi viene respinta la richiesta cosa ti costa crederci?
ora ti spiego anche minuziosamente cosa avviene
digitando sul tuo link, mi viene richiesto di identificarmi
subito dopo il mio tentativo di inserimento nik e pswsord
mi chiude dicendo "UTENTE BANNATO"
ti è chiaro ORA???
e comunque ancora una volta stai dimostrando la tua "CORTESIA CRISTIANA",
ti è stato richiesto di motivare in questo spazio, visto che noi siamo poco graditi nei vostri
(a differenza di ciò che accade in altri lidi per voi, compreso questo - MI SONO SPIEGATO???)
ora comprendo di quale EDUCAZIONE VIVETE?.
altro che AMORE,
sono contento di come apparite alla lettura dei tanti utenti....
vi squalificate da soli,
non vi è alcuna necessità di chiarire o aggiungere nulla
trasparente come il CRISTALLO.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 24/10/2008 17:05 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mia cara sorella "Luteranamanier" che scrivi :
Luteranamanier, 24/10/2008 10.24:
Vorrei Allora io non escludo a priori che esista un luogo in cui colui che ancora non è entrato nella grazia di dio ma comunque non condannato all'inferno possa stare in un "luogo" come il purgatorio.
R I S P O S T A
mia cara sorella
come già detto in altri ambiti
nessun "luogo"
ma solo un stato d'ESSERE
Luteranamanier, 24/10/2008 10.24:
Ma quello che assolutamente NOn condivido è,
che altri vivi possono pregare e fare opere buone per questa persona per farlo entrare prima nella grazia di Dio.
Completa assurdità
Allora una persona che lascia questo mondo e ha un sacco di parenti magari pure ricchi che fanno dire una messa al giorno per questo defunto è più fortunato che uno che lascia questo mondo senza nessun parente amico ancora vivo che fa sconta mille giorni di più nel purgatorio perché sfortunato, ma vogliamo scherzare?
Rispecchia questo la giustizia di DIO?
A voi le risposte.
Saluti
Veronika
R I S P O S T A
forse estrai tale concetto perchè bene radicata nel nostro "materialismo"?
(potere del DIO denaro, concezione del tempo, etc. etc....???)
hai mai tentato di approfondire il concetto di "COMUNIONE dei SANTI?"
grazie
PS
cosa è "assurdo"?
(etimologicamente parlando)
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 24/10/2008 17:20 |
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| | | Post: 153 | Registrato il: 03/08/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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cavdna, 24/10/2008 16.57:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
perché vuoi dare del buggiardo al sottoscritto?
se ti ho GIA' detto che
al mio tentativo di lettura mi viene respinta la richiesta cosa ti costa crederci?
ora ti spiego anche minuziosamente cosa avviene
digitando sul tuo link, mi viene richiesto di identificarmi
subito dopo il mio tentativo di inserimento nik e pswsord
mi chiude dicendo "UTENTE BANNATO"
ti è chiaro ORA???
Guarda che qualunque utente anche anonimo puo' leggere
Mi sembra strano.
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| 24/10/2008 17:26 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratrello "jwfelix" che scrivi :
jwfelix, 24/10/2008 17.20:
Guarda che qualunque utente anche anonimo puo' leggere
Mi sembra strano.
R I S P O S T A
mio caro fratello
ti sembrerà pure strano,
ma sta di fatto che io non ci accedo
evidentemente per voi io non seno un utente qualunque
sono un utente ????????
se a questo ci aggiungi quello che ho detto nei vari post che precedono il presente, traine da solo le conclusioni.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
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| 24/10/2008 19:32 |
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| | | Post: 154 | Registrato il: 03/08/2006
| Utente Junior | | OFFLINE |
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cavdna, 24/10/2008 17.26:
vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratrello "jwfelix" che scrivi :
R I S P O S T A
mio caro fratello
ti sembrerà pure strano,
ma sta di fatto che io non ci accedo
evidentemente per voi io non seno un utente qualunque
sono un utente ????????
se a questo ci aggiungi quello che ho detto nei vari post che precedono il presente, traine da solo le conclusioni.
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
.
Scusa ma non so cosa farci.
Io ho provato ad aprire il link come anonimo e l'ho visto.
Anche i bannati possono leggere te lo assicuro. Perchè so di diversi bannati che ci leggono.
Prova a chiedere a FFZ, avrai qualche problema col PC.
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| 25/10/2008 14:18 |
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vi saluto in CRISTO SIGNORE
mio caro fratello "jwfelix" che scrivi :
jwfelix, 24/10/2008 19.32:
Scusa ma non so cosa farci.
Io ho provato ad aprire il link come anonimo e l'ho visto.
Anche i bannati possono leggere te lo assicuro. Perchè so di diversi bannati che ci leggono.
Prova a chiedere a FFZ, avrai qualche problema col PC.
R I S P O S T A
mio caro fratello
credo di aver risolto "l'arcano" ( nessun problema al mio PC)
poiché io accedevo con il riconoscimento del nik, mi veniva vietato l'ingresso (essendo bannato, ricordi?)
ed allora ancora una volta ti chiedo
se sei veramente interessato ad una nostra partecipazione, alla tematica del Purgatorio,
sarebbe più EDUCATO e RISPETTOSO da parte tua iniziare a dare le tante risposte ai vari post che ci precedono in questo ambito e non a invitarci in lidi ove voi CI AVETE SCRISTIANAMENTE ZITTITI.
possiamo sempre attendere , sino a quando il SIGNORE ci darà l'opportunità
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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[Modificato da cavdna 25/10/2008 15:02] |
| 28/10/2008 20:06 |
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Vediamo cosa dice la Sacra Scrittura sul purgatorio...
La Bibbia mostra quante volte Dio si è manifestato al suo popolo nel fuoco, per rinnovare la sua alleanza con lui: come "un braciere fumante e una torcia accesa", con Abramo, in Genesi 15; nel cespuglio che bruciava, con Mosè, in Esodo 3; nella colonna di fuoco, con Israele, in Numeri 9; nel fuoco disceso dal cielo che la consumato i sacrifici dell'altare, con Salomone ed Elia, nel Secondo libro delle Cronache 1 e nel Primo libro dei Re 18; nelle "lingue come di fuoco", con gli apostoli a Pentecoste, negli Atti degli Apostoli 2.
Quando la Lettera agli Ebrei 12, 29 descrive Dio come un "fuoco divoratore", non si riferisce necessariamente alla sua ira. C'è il fuoco doloroso dell'inferno, ma c'è un fuoco infinitamente più caldo e d’amore nel paradiso. Perciò il fuoco si riferisce all'amore infinito Dio, più ancora che alla sua collera eterna. La natura di Dio è come un rogo violento di amore ardente. In altre parole, il paradiso dev'essere più caldo dell'inferno.
Non c'è da stupirsi che la Scrittura, nella Lettera agli Ebrei, chiami gli angeli che sono più vicini a Dio "Serafini", che in ebraico significa letteralmente "quelli che bruciano". Questo è anche il motivo per cui san Paolo descrive, nella Prima lettera ai Corinzi 3, 13, il modo in cui tutti i santi devono passare attraverso la prova del fuoco: "l'opera di ciascuno sarà ben visibile: la farà conoscere quel giorno che si manifesterà col fuoco, e il fuoco proverà la qualità dell'opera di ciascuno".
Chiaramente, Paolo non sta parlando del fuoco dell'inferno, visto che quelli che sono giudicati sono santi.
Parla di un fuoco che li prepara per la vita eterna con Dio in paradiso. Quindi lo scopo del fuoco è manifesto: rivelare se le loro opere sono pure ("oro e argento") o impure ("legno, fieno e paglia"). Il versetto 15 spiega che alcuni santi che sono destinati al paradiso passeranno attraverso il fuoco e soffriranno: "ma se la sua opera finirà bruciata, egli sarà punito: tuttavia si salverà, per come attraverso il fuoco". Il fuoco c'è allo scopo di purificare i santi. Questo significa che è un fuoco di purificazione: un fuoco che purifica i santi e li prepara a essere avvolti per sempre nel fuoco che consuma della presenza amorosa di Dio. |
| 30/10/2008 09:37 |
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83pico@live.it, 28/10/2008 20.06:
Vediamo cosa dice la Sacra Scrittura sul purgatorio...
La Bibbia mostra quante volte Dio si è manifestato al suo popolo nel fuoco, per rinnovare la sua alleanza con lui: come "un braciere fumante e una torcia accesa", con Abramo, in Genesi 15; nel cespuglio che bruciava, con Mosè, in Esodo 3; nella colonna di fuoco, con Israele, in Numeri 9; nel fuoco disceso dal cielo che la consumato i sacrifici dell'altare, con Salomone ed Elia, nel Secondo libro delle Cronache 1 e nel Primo libro dei Re 18; nelle "lingue come di fuoco", con gli apostoli a Pentecoste, negli Atti degli Apostoli 2.
Quando la Lettera agli Ebrei 12, 29 descrive Dio come un "fuoco divoratore", non si riferisce necessariamente alla sua ira. C'è il fuoco doloroso dell'inferno, ma c'è un fuoco infinitamente più caldo e d’amore nel paradiso. Perciò il fuoco si riferisce all'amore infinito Dio, più ancora che alla sua collera eterna. La natura di Dio è come un rogo violento di amore ardente. In altre parole, il paradiso dev'essere più caldo dell'inferno.
Non c'è da stupirsi che la Scrittura, nella Lettera agli Ebrei, chiami gli angeli che sono più vicini a Dio "Serafini", che in ebraico significa letteralmente "quelli che bruciano". Questo è anche il motivo per cui san Paolo descrive, nella Prima lettera ai Corinzi 3, 13, il modo in cui tutti i santi devono passare attraverso la prova del fuoco: "l'opera di ciascuno sarà ben visibile: la farà conoscere quel giorno che si manifesterà col fuoco, e il fuoco proverà la qualità dell'opera di ciascuno".
Chiaramente, Paolo non sta parlando del fuoco dell'inferno, visto che quelli che sono giudicati sono santi.
Parla di un fuoco che li prepara per la vita eterna con Dio in paradiso. Quindi lo scopo del fuoco è manifesto: rivelare se le loro opere sono pure ("oro e argento") o impure ("legno, fieno e paglia"). Il versetto 15 spiega che alcuni santi che sono destinati al paradiso passeranno attraverso il fuoco e soffriranno: "ma se la sua opera finirà bruciata, egli sarà punito: tuttavia si salverà, per come attraverso il fuoco". Il fuoco c'è allo scopo di purificare i santi. Questo significa che è un fuoco di purificazione: un fuoco che purifica i santi e li prepara a essere avvolti per sempre nel fuoco che consuma della presenza amorosa di Dio.
Allora secondo la dottrina della cc anche i santi vanno nel purgatorio?
Saluti
Veronika
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| 31/10/2008 09:36 |
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Luteranamanier, 30/10/2008 9.37:
Allora secondo la dottrina della cc anche i santi vanno nel purgatorio?
Saluti
Veronika
In questo caso, si. Mi spiego... Con santi mi riferivo ai cristiani, nel senso che sono santi nei confronti del mondo, cioè separati dal mondo. Quindi tutti i cristiani sono santi. Tuttavia, come affermano i cattolici, ci sono livelli ulteriori di santificazione. Infatti, se vai in una comunità cristiana, troverai persone più vicine a Dio di altre, e quindi più sante di altre. |
| 11/08/2010 12:14 |
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| | | Post: 6 | Registrato il: 04/08/2010
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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Giustamente tu citi il canone acettato dalla C.E.I e ha l'imprimatur del Papa , ho cercato su quale punto della scrittura di Pietro fosse riportata tale passo trovandolo in 1 Piet.3,19-21 E nello spirito andò a portare l'annuncio anche alle anime prigioniere, 20che un tempo avevano rifiutato di credere, quando Dio, nella sua magnanimità, pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l'arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua." copiato dalla Cei online www.bibbiaedu.it/pls/labibbia/GestBibbia09.Ricerca?Libro=Pietro%201&capitolo=3...
Qui non dice spiriti ma anime, quale verione hai citato? scusa la mia curiosità ma sè tu stesso non citi una bibbia canonica o considerata tale non sei migliore di quei che tu critichi.
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| 24/08/2010 00:10 |
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vi saluto inm CRISTO SIGNORE
mio caro fratello
ho citato dalla Bibbia di Gerusalemme
e comunque,
forse ti sfugge che chi ha canonizzato i Sacri Testi E' stato un Concilio fatto da Vescovi Cattolici???
quindi dovresti forse rientrare nella Tradizione di quella Chiesa che ha Canonizzato la Scrittura per poter meglio comporendere ciò che leggi
grazie
vi saluto in CRISTO RISORTO
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